Альтернативные технологии от «АКА», Разработки 201x гг.

[Lvovich]

А вот вопросик: а на легких грунтах в чем прок (по старине) будет от Интроника ? Подозреваю, что на легких грунтах неплохо все вынимается и теми же самыми одночастотными Сигнумами. Предвижу ответ: то что пропускает 7 kHz и 3 kHz. Так  с высокочастотными рулями можно поднимать достаточно глубоко все цели (как мелочь низкопроводимую, так и хорошо проводимые цели. Пробивать стерильный материк вглубь? (риторический вопрос)

Чем меньше будет минерализован грунт , тем, понятно , ближе будут результаты поиска.
Насчет рулей . Можно , только буквально осторожно .... И предполагаю в очень небольшом проценте случаев.
Информация к размышлению . Сигнал от катькиного пятака на 3х кГц в два с лишним раза больше чем на 7 кГц , при прочих равных условиях. Сигнал на небольшую чешуйку на 14 кГц почти в четыре раза больше чем на 3 х кГц .
Чувствительность сигнальных трактов у Интроника в 4 раза выше, чем у Сигнума - такой датчик .

Чувствитетельности складываются , что увеличивает общую чувствительность . У одночастотных живопырок складывать нечего.
Вы одинаково чувствительно будете видеть и крупную медь и чешую.
Другие выводы на основе цифр сделайте сами .

Далее .
Проблема ненужных раскопок.
Плоскостное железо . Здесь все по наглядней ... Идентификационней.

Если место не замусоренное и невысокая минерализация - ищите чешую и пятаки в глубинном режиме. За Вами точно подбирать будет некому.
Если трава- никто , кроме Вас

И много чего еще...

[Lvovich]

Прошу прощения за оффтоп, нужна помощь. Просьба обратить внимание на тему http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1135688

Обратись к Анне Сергеевне .

[asgo]

Я тебе про мастерство в ограничении, а ты мне про какие то большие размеры . Что бы было более понятно - давай мы для двухчастотника сделаем метровой датчик . Как оно?

На будущее . Есть такой показатель качества МД - нормированная ( деленная)на размер датчика дальность детектирования железной плоской цели размером с датчик. Надеюсь прикинул .
Так вот  для всех одночастотных живопырок выпускаемых в мире этот показатель не превышает 7 ( с запасом) . Например , если бы Деус обнаружил 9 дюймовую пластину  ( при таком же датчике ) на расстоянии 1,5м.
У Интроника это качество составляет более 9 .
Въехал?

Вы рассуждаете как ученый, я рассуждаю как поисковик. Мне ограничения на перспективном месте вводить ни к чему, главное задачу решить. Никто не спорит о том, что меньшие временные и физические затраты на поиск предпочтительней. Мой пост был о том, что описанная Вами задача, как и многие другие решаема в принципе и существующими на сегодняшний день средствами.
А если про мастерство в ограничении, таки да - никто не спорит.

Сообщение отредактировано asgo: Aug 13 2015, 23:00

[Землеройк]

Обратись к Анне Сергеевне .

Виктор Олегович, спасибо. Лучше когда вернетесь, я напомню. Мы с ребятами будем отслеживать и помогать каждый месяц, пока ситуация не выправится.

[Lvovich]

Виктор Олегович, спасибо. Лучше когда вернетесь, я напомню. Мы с ребятами будем отслеживать и помогать каждый месяц, пока ситуация не выправится.

Дай Бог.

[Lvovich]

Вы рассуждаете как ученый, я рассуждаю как поисковик. Мне ограничения на перспективном месте вводить ни к чему, главное задачу решить. Никто не спорит о том, что меньшие временные и физические затраты на поиск предпочтительней. Мой пост был о том, что описанная Вами задача, как и многие другие решаема в принципе и существующими на сегодняшний день средствами.
А если про мастерство в ограничении, таки да - никто не спорит.

Ладно , приеду, соберем небольшой симпозиум на известном полигоне... Можно с представителями оголтелой оппозиции. Только шоб живопырки свои прихватили
Расскажем , покажем , протестируем , послушаем. Попробуем наметить дальнейшие пути развития .... Или прикрытия.
Желателен будет ТМ808.

[RomBikom]

Если бы на Сиг экспертную систему чтобы полезные сигналы от сигналов грунта отличала, его ещё разгонять и разгонять. Извините вырвалось.

[asgo]

Если бы на Сиг экспертную систему чтобы полезные сигналы от сигналов грунта отличала, его ещё разгонять и разгонять. Извините вырвалось.

Я одному клиенту по телефону помогал Сигнум настраивать. У него грунты дюже сложные. Мы уж Сигнум душили-душили. Так он мне после настройки говорит - "Сергей у меня прибор по воздуху стал хуже брать чем в грунте". Это Вам намек про "разгон".

Сообщение отредактировано asgo: Aug 14 2015, 09:52

[RomBikom]

Я одному клиенту по телефону помогал Сигнум настраивать. У него грунты дюже сложные. Мы уж Сигнум душили-душили.    Так он мне после настройки говорит - "Сергей у меня прибор по воздуху стал хуже брать чем в грунте".    Это Вам намек про "разгон". 

Я не это имел в виду когда разгонять сказал,
потенциал улучшения поисковых характеристик программными средствами у сига есть.... и не просто есть...а он недооценен

Сообщение отредактировано RomBikom: Aug 14 2015, 12:30

[Lvovich]

Если бы на Сиг экспертную систему чтобы полезные сигналы от сигналов грунта отличала, его ещё разгонять и разгонять. Извините вырвалось.

Попробуем разгонять - дал задание . Посмотрим , что получится. Но на многое рассчитывать не приходится . Нет второй частоты которая и позволяет идентифицировать превышение сигналом порога детектирования как ЛС.

В Сигнуме есть фильтр ложных сигналов , но его работа слишком топорна - могут быть пропуски. Аналогичный по назначению фильтр в Интронике работает без перебора , гораздо точнее отслеживая ситуацию - не занизит и не превысит порог детектирования... так сказать.

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 14 2015, 14:33

[Lvovich]

Я не это имел в виду когда разгонять сказал,
потенциал улучшения поисковых характеристик программными средствами у сига есть.... и не просто есть...а он недооценен

Сразу видно, творческий человек.

[RomBikom]

Сразу видно, творческий человек.

Спасибо.


Сообщение отредактировано RomBikom: Aug 14 2015, 14:28

[Гааррец]

Если бы на Сиг экспертную систему чтобы полезные сигналы от сигналов грунта отличала, его ещё разгонять и разгонять. Извините вырвалось.

Сигнал грунта просто бывает очень сильным в сравнении с полезным сигналом.

Даже если цель не маленькая, весом в кило двести и размером с кисть руки. На ~полуметровой глубине, Сорекс с 15'' 3 кгц не взял... а Инфиниум с 10х14''
взял...

И никакая "экспертная система" не уберёт сильно магнитную фракцию из грунта над целью. Этот вопрос, с сильным сигналом от сильно магнитной фракции, нужно решать на уровне "железа"...

[RomBikom]

Сигнал грунта просто бывает очень сильным в сравнении с полезным сигналом.

Даже если цель не маленькая, весом в кило двести и размером с кисть руки. На ~полуметровой глубине, Сорекс с 15'' 3 кгц не взял... а Инфиниум с 10х14''
взял...

И никакая "экспертная система" не уберёт сильно магнитную фракцию из грунта над целью.  Этот вопрос, с сильным сигналом от сильно магнитной фракции, нужно решать на уровне "железа"...

ну так она же "экспертная система" внесет поправки .. и будет работать как обычно прибор ну или отключить этот продвинутый фильтр
..а эта фракция в процентном отношении к площади где наиболее часто используют приборы данной марки какова ?....я просто не знаю насколько это серьезно.

Сообщение отредактировано RomBikom: Aug 14 2015, 15:45

[Руся]

Чем меньше будет минерализован грунт , тем, понятно , ближе будут результаты поиска.
Насчет рулей . Можно , только   буквально осторожно .... И предполагаю в очень небольшом проценте случаев.
Информация к размышлению . Сигнал от катькиного пятака на 3х кГц в два с лишним раза больше чем на 7 кГц  , при прочих равных условиях.  Сигнал на небольшую чешуйку на 14 кГц почти в четыре раза больше чем на 3 х кГц .
Чувствительность сигнальных трактов у Интроника в 4 раза выше, чем у Сигнума  - такой датчик .

Чувствитетельности складываются  , что увеличивает общую чувствительность . У  одночастотных живопырок складывать нечего.
Вы одинаково чувствительно будете видеть и крупную медь и чешую.
Другие выводы  на основе цифр сделайте сами .

Далее .
Проблема ненужных раскопок.
Плоскостное железо . Здесь все по наглядней ... Идентификационней.

Если место не замусоренное  и невысокая минерализация  - ищите чешую и пятаки в глубинном режиме. За Вами точно подбирать будет некому.
Если трава- никто , кроме Вас

И много чего еще...

Просто писец... Виктор Олегович, так на лёгких грунтах будем копать как заведённые и выкапывать, выкапывать Если, конечно, всё будет так радужно и при боевом использовании

Какие города РЖВ... город это суть цывилизация... а в РЖВ цывилизации ещё не было...цывилизация это классовое общество... цари, чиновники, жрецы, писцы, торговля, налоги...

Жаль тема не про то, а то бы я с Вами поспорил
Знаете, не исключено, что нас архи ненавидят за то, что из-за нас их диссертации летят в тар-тарары На территории России в РЖВ была очень не кислая цивилизация.

Сообщение отредактировано Руся: Aug 14 2015, 15:51

[Гааррец]

Жаль тема не про то, а то бы я с Вами поспорил
Знаете, не исключено, что нас архи ненавидят за то, что из-за нас их диссертации летят в тар-тарары На территории России в РЖВ была очень не кислая цивилизация. 

В каком месте на территории России? У нас, например, не было точно в РЖВ никакой цывилизации. В теперешнем ЦФО, насколько мне известно, тоже...


Признаки цывилизации - классовое общество, города, письменность, торговля, деньги.

Ну да ладно, фиг с ним с тем РЖВ. Давайте лучше за толщину КС с металлом поговорим...вот откуда она может взяться в деревянно-камышово-дёрновом домостроительстве? Говны сгнили остались косточки камушки керамика и трошки металла...ладно там Благодатный Полумесяц, колыбель цывилизации... где строили из камня и глины неразрушимых временем.

Но там другая засада, примерно раз в 20-30 лет всё это дело разравнивали более менее ровным слоем и выкорячивали на том же месте новые постройки...и так много-много раз за неск. тыщ лет. Георадаром не пробить, десятки метров напластований.

Ну и чо, добили Вы Интроником до материка...а материк пустой как бубен.

[Lvovich]

Сигнал грунта просто бывает очень сильным в сравнении с полезным сигналом.

Даже если цель не маленькая, весом в кило двести и размером с кисть руки. На ~полуметровой глубине, Сорекс с 15'' 3 кгц не взял... а Инфиниум с 10х14''
взял...

И никакая "экспертная система" не уберёт сильно магнитную фракцию из грунта над целью.  Этот вопрос, с сильным сигналом от сильно магнитной фракции, нужно решать на уровне "железа"...

От магнитной фракции требуется только одно , чтобы сигнал от нее не перегружал входные цепи. Остальное - дело техники с математикой.

[Гааррец]

От магнитной фракции требуется только одно , чтобы сигнал от нее не перегружал входные цепи. Остальное - дело техники с математикой.

Верно! В случае IB-прибора...нужно обязательно продумать этот момент, эффективное АРУ...ну откуда среднестатистическому оператору МД не шибко подкованному в геологии знать сколько может быть той сильно магнитной фракции под ногами в среднем и сколько в пиковых случаях...в объёме поля датчика.

Прибор должен сам всё замерить и сделать соотв. оргвыводы...не напрягая оператора шаманством с настройками.

[RomBikom]

Верно! В случае IB-прибора...нужно обязательно продумать этот момент, эффективное АРУ...ну откуда среднестатистическому оператору МД не шибко подкованному в геологии знать сколько может быть той сильно магнитной фракции под ногами в среднем и сколько в пиковых случаях...в объёме поля датчика.

Прибор должен сам всё замерить и сделать соотв. оргвыводы...не напрягая оператора шаманством с настройками.

"Бабанин В.Ф., Трухин В.И., Карпачевский Л.О. Магнетизм почв" вместе с инструкцией!

[Lvovich]

Верно! В случае IB-прибора...нужно обязательно продумать этот момент, эффективное АРУ...ну откуда среднестатистическому оператору МД не шибко подкованному в геологии знать сколько может быть той сильно магнитной фракции под ногами в среднем и сколько в пиковых случаях...в объёме поля датчика.

Прибор должен сам всё замерить и сделать соотв. оргвыводы...не напрягая оператора шаманством с настройками.

Зачем АРУ , если есть 32 разрядные АЦП.