Альтернативные технологии от «АКА», Разработки 201x гг.

[ephios]

На мелкие и глубокие цели действительно даёт хороший эффект, но только в чистых от железного мусора местах. В реале выглядит так, сначала оператор цепляет очень слабый сигнал, похожий на глюк. Потом начинается дроч.ние катушкой над этим глюком и если глючок начинает потихоньку обретать звук конкретного сигнала, то копают и там стопудово будет метал. А если при дроч.нии катушкой над глючком сигнал на улучшается, то значит это и есть настоящий глюк. Конечно, проще копнуть лопатой сразу и проверить, но иногда вышеуказанный способ всё же удобнее.

Совершенно правильное понимание алгоритма. Теория в данном случае не расходится с практикой и дает эффект, если ухватить суть.

[Гааррец]

Нет, это несколько другое. Зацепив сигнал, вы чисто эмпирическим путем  находите положение при котором он будет максимальным. А при усреднении складывается сигнал. Полезный в фазе, шумы случайным образом. Что и позволяет усилить сигнал по отношению к шумам. Вопрос синхронизации, конечно, стоит....

И на Сорексе можно "выдrочить" (только незачем), метод работает на любом баланснике с динамическим режимом где всегда после синхродетектора стоит ФНЧ...вы попробуйте с Тезоркой любой ходить быстро в режиме АллМет с пороговым тоном так же как с Сорексом...вот тут то и проявляется разница в классе приборов.

[scandijinior]

Реальная укрывающая среда это Cц1+Cц2+...+Сn...

Но я в математике вообще слабо разбираюсь. 

С комплексными числами чутка по другому оперируют....на это намекает Львович..

Каждый вектор заданный в комплексном виде описывает объемную фигуру...их сложение линия пересечения двух объемных фигур. Вот почему в интронике годограф пропелером выглядит.

Математически.... сигнал грунта можно вычесть полностью...другое дело как это на практике будет выглядеть...

[Гааррец]

С комплексными числами чутка по другому оперируют....на это намекает Львович..

Каждый вектор заданный в комплексном виде описывает объемную фигуру...их сложение линия пересечения двух объемных фигур. Вот почему в интронике годограф пропелером выглядит.

Математически.... сигнал грунта можно вычесть полностью...другое дело как это на практике будет выглядеть...

Да не помню я вообще математику тем более комплексные числа...могу подставить числовые значения физических величин в любую формУлку не путаясь в размерностях и усё

Физическая модель реальной укрывающей среды вида "ПГС" это совокупность целей резко различающихся по содержанию магнитных минералов и углу магнитных потерь. Электролит для простоты опускаем (его сигнал там где водятся маленькие кусочки металла промеж камней с магнитными минералами пренебрежимо мал)

[ephios]

Математически.... сигнал грунта можно вычесть полностью...другое дело как это на практике будет выглядеть...

Я могу, конечно, ошибаться, но влияние грунта по моему есть аддитивная составляющая. Да, сложная, часто меняющаяся. У любой системы или для простоты усилителя есть свой динамический диапазон. Задача - загнать полезный сигнал в этот диапазон, убрать постоянную составляющую, что позволяет отсечь "хрипы и стоны мертвецов" на концах диапазона. Думаю не сильно погрешил против истины. Если что не так, то не топчите меня строго...

[scandijinior]

Да не помню я вообще математику тем более комплексные числа...могу подставить числовые значения физических величин в любую формУлку не путаясь в размерностях и усё 

Физическая модель реальной укрывающей среды вида "ПГС" это совокупность целей резко различающихся по содержанию магнитных минералов и углу магнитных потерь.  Электролит для простоты опускаем (его сигнал там где водятся маленькие кусочки металла промеж камней с магнитными минералами пренебрежимо мал)

Мало того...я абсолютно не уверен, что захвачу цель с первого раза...и соответственно изменю рельеф... в общем это надо щупать...

[Lvovich]

С комплексными числами чутка по другому оперируют....на это намекает Львович..

Каждый вектор заданный в комплексном виде описывает объемную фигуру...их сложение линия пересечения двух объемных фигур. Вот почему в интронике годограф пропелером выглядит.

Математически.... сигнал грунта можно вычесть полностью...другое дело как это на практике будет выглядеть...

Не ребята , сути моих уравнений Вы не поняли.

Главный посыл - все частоты совокупный посыл от грунта (глиной , песком , ГК ) видят одинаково . А что там за цель С1 .... + Сn это уже не важно.
Ну и.....?

Да ...и это отлично подтверждается практикой.

[scandijinior]

Это заготовка под сестрорецкий рубль?

Не...

Донышко охотничьего патрона....диаметром 40мм....на мамонтов, чтоль охотились...
Эт, надо Вадяна спросить...какой это калибр...и в каких бердянках мог использоваться.

Так что в реальном поиске не всегда побеждает более сведущий в грунтовой металлодетекции с лучшим прибором. 

Не факт...если не прет...
Злой сегодня как черт...руки отваливаются...и "задрачивал" на целями и сносил в ноль...и выборочно...и на круг смешной выхлоп...в 0,93 гр...
Серебра-то взял но фигли с него толка...

Надега была...на монетос...тридцать первый год, почему то там лез...но блин все нового образца...

[Гааррец]

Не ребята , сути моих уравнений Вы не поняли. 

Главный посыл - все частоты совокупный посыл от грунта (глиной , песком , ГК ) видят одинаково . А что там за цель С1 .... + Сn это уже не важно.
Ну и.....?

Да ...и это отлично подтверждается практикой.

Если угол магнитных потерь зависит от частоты (а он зависит, и ещё как...для некоторых природных ферритов которые содержатся в ГК) то и фазовые углы на разных частотах будут разные. Берём Ваш старый Сорекс и правильный, кошерный ГК... и сравниваем чё прибор кажет на разных частотах...

Победить бургосский магнетит это конечно круто, кто бы спорил. Чисто магнетитовых укрывающих сред не мало. Но есть и другие ферриты...

Вопрос - Ваш Интроник на маленький кусочек металла под ферритовым сердечником и на ГК с фазовым углом -70 (на Сорексе на частоте 14 кгц) даст одинаковые сигналы или они будут разные?

[scandijinior]

Не ребята , сути моих уравнений Вы не поняли. 

Главный посыл - все частоты совокупный посыл от грунта (глиной , песком , ГК ) видят одинаково . А что там за цель С1 .... + Сn это уже не важно.
Ну и.....?

Да ...и это отлично подтверждается практикой.

Ну дык, все понятно...Конфигурация датчика такова, что первый видит грунт+цель...то второй только грунт...со всеми вытекающими.

[Гааррец]

Мало того...я абсолютно не уверен, что захвачу цель с первого раза...и соответственно изменю рельеф...   в общем это надо щупать...

Да чёрт с ним с рельефом хотя бы просто отличить кусочек правильного металла подмаскированного магнетитом от доброго куска кирпича.

[Lvovich]

Ну дык, все понятно...Конфигурация датчика такова, что первый видит грунт+цель...то второй только грунт...со всеми вытекающими.

Все сначала. Толя это другое.

В этих частностях , Влади , Вы правы. Углы потерь для разных материалов могут быть разными . Например феррит и красный кирпич - до 6 град. Но на тех частотах на которых работает Интроник эта разница невелика . Оба вектора сместились на несколько градусов . Но они , вектора , остались коллинеарны , и вложены один в другой . Теперь Вы наверное догадались , что прибор регистрирует только то, что имеет совместный фазовый сдвиг на разных частотах , а не общий сдвиг. Въехали?

Но тут есть другое . Попадаются неоднородности ( ГК, редко) когда сигналы отличаются по амплитудам при одинаковости фаз. Процессор различает эту ситуацию и озвучивает ее только сигналом РВ . Без КТ . Режим неплохо подходит для поиска метеоритов , и уже как Вы понимаете не по остаточному принципу как в одночастотниках.

Ну насчет бича всех одночастотников - соли- электролита - применительно к этому методу додумайтесь сами . Как он ее давит и почему он может работать в полосе прибоя без перестройки.

[genaikaNN]

Не...

Донышко охотничьего патрона....диаметром 40мм....на мамонтов, чтоль охотились...
Эт, надо Вадяна спросить...какой это калибр...и в каких бердянках мог использоваться.

Это жопка от бумажной гильзы ракетницы....4-й калибр

[scandijinior]

Но они , вектора , остались коллинеарны , и вложены один в другой . Теперь Вы наверное догадались , что  прибор регистрирует только то, что имеет совместный фазовый сдвиг на разных частотах , а не общий сдвиг. Въехали?

Запишем уравнение Арбузова  для первой частоты (С - комплексные сигналы  С = Сх+JCy)
С1 = Сгр+Сц1

Для второй частоты

С2=Сгр+Сц2

Въехали...
Сгр будет общим

Сц1 и Сц2 совместным.

[Гааррец]

Эх, было бы у нас чего искать Интроником...

А так, вообще - Сорекс 2010-го года отлично работает...лучший прибор какой у меня был. Пусть одночастотник - зато правильный, без окна минерализации...

[Lvovich]

Въехали...
Сгр будет общим

Сц1 и Сц2  совместным.

Да , верно. Вычитаем из первого уравнения второе , получаем третье в котором нет грунта. Теперь понятна разница с БГ .... В одночастотный муйне
И никаких окон минерализации....
Осталась одна соль , если она есть . А она как правило есть , что завязываясь с феррооксидами и понижает чувствительность .... Но может и повышать кажущимся образом
Но здесь ( в двухчастотнике ) с солью уже попроще.

[amamin]

Эх, было бы у нас чего искать Интроником... 

А так, вообще - Сорекс 2010-го года отлично работает...лучший прибор какой у меня был.  Пусть одночастотник - зато правильный, без окна минерализации...

А Совер? Не? Многочастотник однако...
Рад возвращению, если уважаемые форумчане правы Ну, и -"угол магнитных потерь", определенно, я где-то это слышал.

[scandijinior]

Это жопка от бумажной гильзы ракетницы....4-й калибр

Спасиб! Посмотрел...авиационная фиговина сп-60

Осталась одна соль , если она есть . А она как правило есть , что завязываясь с феррооксидами и понижает чувствительность .... Но может и повышать кажущимся образом

Вот...не надо о ней...

Только срок отмотал за нее...

[Lvovich]

Конечно то, что я вам привел это значительно упрощено в реалиях уравнения посложнее и других тонкостей до хрена.
Но главное ,надеюсь , стало понятно за что € 15000.

[Lvovich]

А Совер? Не? Многочастотник однако...
Рад возвращению, если уважаемые форумчане правы   Ну, и -"угол магнитных потерь", определенно, я где-то это слышал.

Это неправильный многочастотник.