Модификация МД для подводного поиска

[seskar]

Оправданое подозрение, особенно если акрил вырезан на лазерном станке... Есть правда одно решение, пробуйте клеить цианокрилатным клеем, в народе "суперклей"...
Я уже давно отказался от резки акриловых деталей на лазерном станке... В экстремальных условиях трещат торцы корпуса, было даже воды хлебал...

И как режете нынче?

[Grommers]

И как режете нынче?

Механическим способом...

[Ведагор]

Лазерный станок конечно нишяк, особенно, если на конвеер штамповать детали массово. В нашем случае достаточно кусочка ножовочного полотна заточенного специальным образом для резки оргстекла и пластика, и металлической линейки.
А по поводу суперклея сомневаюсь (хотя не пробовал), что будет лучше герметичность блока, в том числе и надолго в плане надёжности и долговечности сохранения прочности склеиваемых деталей. На данный момент дихлорэтан сваривает пластик достаточно качественно и прочно, а главное быстро и дёшево. Плюс ещё дополнительно делается густой клей из стружки пластика, которым потом заливаются швы в месте склейки деталей и разного рода углы, что придаёт дополнительную прочность и герметичность.
А вообще время покажет насколько это надёжно.

[Grommers]

Обещаная статья по "морским" печатным датчикам http://www.metdet.com.ua/Sensor_Dif.htm

[flagman]

Очень хорошая подробная статья, все факторы влияющие на трудности поиска мелкой ювелирки изложены верно, могу немножко добавить по теме статьи:
1. На положительный конечный результат влияет не столько "печатность" датчика, сколько нерезонансное возбуждение.
2. На положительный конечный результат влияет не столько "печатность" датчика, сколько низкая рабочая частота 7 кгц (что отрицательно сказывается на глубине обнаружения мелкой золотой ювелирки).
3. Точность изготовления половинок датчика печатным методом это конечно хорошо, в первую очередь для его термостабильности, однако даже небольшой крен датчика вправо-влево и особенно вперед-назад дает ложные сигналы ощутимо более мощные чем вызванные неточной намоткой дифдатчика проволокой.
4. Печатный датчик выигрывает в плане меньшей шумности от ложных сигналов, но проигрывает в плане концентрации ЭМ поля (глубины обнаружения), в итоге проволочный датчик с загрубленным порогом сработки даст практически те же сантиметры обнаружения по типовой цели).
5. Хитрят Кощеи немножко, в таком построении как сделан их датчик задняя (ближняя к оператору) половинка даст отклик да инверсный, но неплохо было бы называть вещи своими именами , отклик будет - двойной, то есть такой же как если бы передняя половинка обнаружила две рядом лежащих цели подряд. Этот момент из практики поиска подобными дифдатчиками 4 года назад описывал, это не мешает на пустых местах и достаточно напрягает на мусорных пляжах.
Резюме:
- подобный вариант подойдет для любителей поиска ювелирки на пресноводье временно приехавших на недельку на морской пляж, профи скорее бы заказал у Циклона прибор "Гроза-7" с дифдатчиком типа скругленный прямоугольник. В чем разница - схема Грозы-7 дает одинаковый сигнал, что в передней половинке, что в задней, частоту можно повыше заказать....
- можно реально немножко поднять дальность обнаружения такого прибора если задаться целью свести сработки от дна ближе к нулю... Так как каждый человек индивидуален, то махи у дна происходят под некоторым углом датчика к дну (как кто привык себе выставлять), но точным выбором этого угла (и пробными махами у дна вслепую) можно подобрать такой угол, при котором сработки будут минимальны, далее попытаться зафиксировать найденный небольшой угол отклонения от паралельности во время самого поиска (например можно одеть защиту на прибор под некоторым углом, зафиксить герметиком). То есть оператор субъективно будет так и махать как ему удобно думая что он машет паралельно дну, на самом деле катушка постоянно будет смещена от паралельности чуть в +/- для достижения минимальных сработок (для скептиков - неточность построения дифдатчика здесь непричем), это вызвано скорее самой физикой махов штангой у дна, +быстродействием работы прибора.
Ну и самое главное, подобный датчик будет хорошо работать в Анапе, Евпатории, на Тарханкуте, Голубицкой, Геническе, в Одессе и на прочих морских ПЕСЧАНЫХ пляжах с галькой преимущественно из песчаника, однако соваться с ним на черногалечные пляжи Ялты, Алушты, Геленджика и проч. не стоит, так как чуйку грубить прийдется так, что мало чего останется (магматические породы, магнетиты, и т.п.).

ЗЫ: нерезонансный кощей+дифдатчик - неплохо, но не прорыв, альтернативы ему есть конечно... . На прошлых выходных был рейд, откопали с товарищем из Евпатории 2 дня на песчаных пляжах западного Крыма. У него - подводная Гроза-7+дифдатчик 18кГц (моя же бывшая ), у меня - настроенный на мелочь импульсник с псевдодискримом. Резульат по изделиям 3:3, на двоих 3 сережки (заметьте - мелкая золотая ювелирка). По весу он у меня выиграл, так как хапнул Грозой цепочку золотую на 11.4грамм (длинная с мелким плетением, Совереном проверял, не видит ее) . А в прошлую поездку на те же пляжи только весной, цепь стрельнула у меня. Есть короче альтернативы....
ЗЫЗЫ: что еще вспомнил, немного убрать глюки можно и совсем вычурными способами, основные сработки в морре происходят либо при отрыве от дна, либо при приближении к нему, когда-то пробовал даже фотодиод в дно катушки приспособить... По разной степени освещенности дна катушки при махах я получил сигнал синхронный по амплитуде с махами у датчиком у дна. Этот независимый от мд сигнал с нужной нам огибающей можно инвертировать, увеличить, уменьшить, короче поиграться и в некоторой пропорции подмешать к полезному сигналу в мд, тем самым удается еще немного скомпенсировать монотонные глюки при махах не трогая ручку чуйки или порога....Трудоемко это, но тоже можно..... Хотя проще уже накопить денег и купить Фишер или Меч .

Сообщение отредактировано flagman: Oct 23 2015, 13:36

[Grommers]

Спасибо Володя за интересную заочную рецензию :-) По теории, если интересно, можешь пообщаться с Кощеями у них на форуме, мне же хотелось тебя кое в чем поправить. Дело в том что толщина датчика приблизительно 5мм и он не имеет ребер и прочих "облегчающих" отверстий, посему когда мне пришлось его испытывать впервый раз под водой, я столкнулся с непрывчным скольжением датчика :-) Дело в том что махи в воде слишком легкие, сопротивление практически не ощущается, в то же время резко поднять или опустить датчик под водой не получится, сменить угол (паралельность) маха можно, но резко выровнять тоже нельзя... Вот таким нехитрым конструктивным методом и нивелируются теоретические огрехи :-)

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 23 2015, 15:26

[flagman]

Ну, заочно, не заочно, а тот кто не один день поработал с дифдатчиком в море с моими выводами согласится, да и я сам готов подписаться под каждым своим словом. Практика - великая вещь, особенно когда имеешь возможность сам что-то сделать и проверить. Разные дифдатчики проверял с разными приборами: Терминатор, Гроза-3, Гроза-7, Эврика-голд, Голдмакспауэр. По приятности работы отсутствие долбаного двойного сигнала в инверсной половинке было реализовано только в Грозе-7, Циклону - респект. Во всех остальных случаях полюбому двойной сигнал, и забыл сказать главное - звучит он к сожалению справа-слева от ценра катушки, то есть очень даже похож на 2 отдельных сигнала от двух рядом лежащих целей. Если ты реально испытывал, то знаешь об этом 100%. Я б рекомендовал делать дифдатчик если печатнрым, то все же скругленный прямоугольник, чтоб обнаружив сигнал (особенно двойной), можно было отступить назад и передним носочком бигфута поточнее запеленговать найденную цель и точно уже определиться две их или все же одна. По поводу подстроечного малого угла, ты б не отметал Андрей это дело, я проверял на Эврике, реально работает это дело, реально прибавляет пару сантиметров и делает работу прибора тише. В позапрошлом году я описывал датчик бигфут с регулируемым углом сделанный к Эврике. Это только так кажется, что идеальная компенсация когда датчиком машешь строго параллельно, на самом деле подстроечка угла никак не помешает, но фальшзащита потребуется, иначе после нескольких касаний дна угол снова станет паралельным и глюки снова увеличатся.

[Grommers]

Кощеи К20/К25 по опорной катушке дают одинарный сигнал, но задержанный. Другие VLF приборы вполне могут давать по ней и двойной, и даже тройной сигнал. Это определяется характеристикой фильтров и алгоритмом обработки отфильтрованного сигнала. Фильтров на выбор аж пять, регулируемая задержка сигнала, регулируемая скорость автослежения за грунтом и вообще возможность это самое слежение отключать... В инженерном меню можно создать 25 переключаемых профилей с регулируемыми параметрами фазы, амплитудами, токами, смещениями БГ...
Рабочую частоту для этого датчика можно выбирать любую, от 4 до 12 кГц прямо в меню прибора :-)
Вообщем не все так просто с Кощеями, что бы вот так просто не пробовав разные варианты и возможности, решить что Гроза Циклоновская лучше... :-)
З.Ы. Володь, ты бы может сам попробовал да пощупал этот прибор, А вдруг это то что тебе нужно? :-) Заодно и рецензию напишешь, замечания даш...

Сообщение отредактировано GROMMERS: Oct 25 2015, 21:07

[копарьпробок]

Вот ГМП подводный!

РЕЗАТЬ ничего не надо!

Дублирование постов запрещено.

Нельзя так нельзя.

Сообщение отредактировано копарьпробок: Oct 30 2015, 12:05

[bsg]

Вот для Аськи такой вариант есть:

[mast_spam]

Вот для Аськи такой вариант есть:

А поподробней и фотки покрупней? От чего бокс?

[andreyika]

А поподробней и фотки покрупней? От чего бокс? 

Конкретно для аськи
На фиолетовом форуме, в разделе находок поподробнее.
Тема : Подводный дебют аськи

[mast_spam]

Я то думал это очередная модификация пластикового контейнера из под еды, а тут вон оно че. Хороший боксик получился. Почем пресс форма для литься встала? (можно в личку)
И раз уж вы собираетесь продавать этот гермобокс, то хотелось бы больше подробностей А то отсылать потенциальных покупателей гуглить информацию как то не айс Надеюсь дойдет до массового производства по приемлемым ценам.

[andreyika]

Цена в районе 100-120$ , ссылки блокируются. Подробней - попозже. Формы- оочень дорого.

[andreyika]

Тестовый вариант














Краштест

https://youtu.be/u6sx5RvfD4I

Сообщение отредактировано andreyika: Nov 1 2015, 18:59

[paton]

Тестовый вариант

Расскажите как герметизированы кнопки.

Сообщение отредактировано paton: Nov 1 2015, 21:24

[mast_spam]

И фото кнопок хотелось бы поближе увидеть

[andreyika]

Кнопки

Вложенные эскизы изображений

[Grommers]

andreyika Хорошая работа (+), и достаточно смелое решение. Разъем на катушке надо будет заменить на гермо? ...на фото не видно.
П.С. Харьков рулит

Сообщение отредактировано GROMMERS: Nov 2 2015, 11:20

[andreyika]

andreyika Хорошая работа (+), и достаточно смелое решение. Разъем на катушке надо будет заменить на гермо? ...на фото не видно.

Разъем нужно будет разобрать, засиликонить внутри. И сточить примерно на 1 мм торец.

Все реализовано таким образом, что бы любой пользователь без каких либо переделок и доделок (кроме засиликонивания разъема) мог пользоваться боксом.

Открутил голову аськи, прикрутил не ее место бокс, вставил в бокс голову и вперед за блестяшками.