АКА Кондор 3, отзывы пользователей.

[olegpan]

Ну вообще, как я понял, то на всех приборах есть зависимость БГ от перепада температур. Рекомендуется же в инструкции после начала поиска при стабилизации температуры прибора провести БГ вновь. 

Дело не в том, чтобы сделать БГ - это 5 сек дела и меня не смущает. Я вообще всегда стараюсь минимум раз в полчаса делать БГ.
А дело в изменяющихся (и намного) показателях на грунте в течение дня....особенно беспокоит, что чем холоднее, тем больше утягивает в плюс.

[Антонион]

Тогда не понимаю, почему у меня так. Может там почва какая-то особенная....но вряд ли. Попробую еще в других местах - точно будет понятно. Но то, что менялся по ходу дня на одном и том же месте - 100%.

Попробуйте У нас вроде как на выходные аж резкий спад температуры до +17 обещают,там посмотрим мож выбрусь,по слежу за БГ.

[sss]

Температурный дрейф параметров катушки.
Давно не ходил с моно... кажется на ДД, этот дрейф, более резко выражен?
Если БГ не уходит за пределы нормы и не появляются ложняки от грунта, то можно не парится... Обычно АП К-3 само подстраивает БГ под условия поиска и желания "... об берёзу не возникало..."

[Владик]

Простите, но почему некоторые считают, что от плюсового баланса грунта крупные монеты куда-то уедут ?
Насколько я понимаю принцип расчетов - получается так :
Делаем БГ. Прибор запомнил. К примеру +10
Находим монету. +78.
Итого прибор получает сигнал +88, вычитает сигнал грунта 88-10 и получаем те же 78.
По идее, даже если БГ +99 будет, при условии что сигнал от грунта не поменялся, он все равно должен все правильно посчитать. По воздуху - да, снесет однозначно. А в грунте-то как такое получится ?

[K-52]

О неприятном. Температура сильно влияет на БГ.

Температура влияет, надо почаще делать БГ.

Когда приехали, градусник в машине показал +15. БГ выставился на значении +5. С восходом и началом дня температура поднялась до +34 и БГ плавно съезжал и съезжал.....по итогу установился на -6!!!!
Это все на том же месте происходило, ошибки исключены.

Вполне нормально.

Прибор работал без проблем. НО....и так все понятно. Меня вполне устраивает БГ -6. Но, блин, БГ +5 в +15 градусов.....не то немного. Получается в +3 градуса у меня будет БГ больше +10. Представляю, куда съедут крупные монеты
Народ, подскажите, у кого как по этому поводу? Если все так же, то как вы ищете крупную медь/серебро?

На качество поиска крупных медных/серебряных объектов уход БГ от температуры никак не повлияет, т.к., уход происходит для всех объектов, а проведение БГ именно при этой температуре возвращает все объекты и грунт в правильное положение. Вот, разный БГ при одной и той же температуре будет влиять на качество поиска.
Даже если при правильной балансировке на грунт БГ будет равен +40, это никак не повлияет на поиск, эти цифры - условность. В приборе есть сервисное меню, с помощью которого можно сделать БГ=-10 при +15 градусов, но от этого ничего не изменится.

И еще....может это на уровне ощущений. Второй выезд нет крупных монет....самая крупная 5 коп СССР, медные - только 1 копейки Н2 и денежки. Может, конечно, их там просто нет, но подозрение закралось...обязательно сменю место и понаблюдаю.

Скорее всего, предвзятое ощущение в связи с уходом БГ.

[olegpan]

Температурный дрейф параметров катушки.
Давно не ходил с моно... кажется на ДД, этот дрейф, более резко выражен? 
Если БГ не уходит за пределы нормы и не появляются ложняки от грунта, то можно не парится...  Обычно АП К-3 само подстраивает БГ под условия поиска и желания "... об берёзу не возникало..." 

Кстати, несмотря на значение БГ - прибор всегда стабилен. С моно если БГ от -5 и ниже, то начинали доставать ложняки, видимо сильная минерализация прибору мешала....с ДД этого нет.

[olegpan]

Температура влияет, надо почаще делать БГ.
Вполне нормально.
На качество поиска крупных медных/серебряных объектов уход БГ от температуры никак не повлияет, т.к., уход происходит для всех объектов, а проведение БГ именно при этой температуре возвращает все объекты и грунт в правильное положение.

Странно, но не раз слышал о рекомендации отщелкивать -2 от БГ, чтобы исключить снос пятаков в чернь. И что при отрицательных значениях БГ эта проблема уходит.
Математику с БГ отлично понимаю, но факт такой присутствовал - у меня удельный вес крупных монет на предыдущем Кондоре был очень мал. Мелких и средних монет было много, а вот по крупной меди Терка-70 меня почти всегда обходила, причем существенно.

Даже если при правильной балансировке на грунт БГ будет равен +40, это никак не повлияет на поиск, эти цифры - условность. В приборе есть сервисное меню, с помощью которого можно сделать БГ=-10 при +15 градусов, но от этого ничего не изменится.

А можно поподробнее об этом меню? Т.е. можно сделать "нулевым" БГ -10? Т.е. на песке с нулевой минерализацией БГ будет автоматически определяться -10, к примеру?

Скорее всего, предвзятое ощущение в связи с уходом БГ.

Не в связи с уходом баланса. Делаю я БГ часто - уже вошло в привычку....хотя и автомат его почти всегда правильно подкручивает....ложняков - признаков неправильного БГ - почти не видел.
В общем, на днях выедем на коп втроем, коллеги будут звать меня тестить найденные ими "пятаковые" сигналы - лучшая проверка.

П.С. кстати, заметил различия от моно в определении ВДИ. Моно вначале на цель дает верное ВДИ, по мере удаления ВДИ уменьшается, а потом понемногу вообще исчезает. ДД тоже вначале дает верное ВДИ, потом его уменьшает, потом выводит ВДИ любой цели в пятаковую зону (от +80 и выше), а уже потом ВДИ пропадает.

[sss]

Кстати, несмотря на значение БГ - прибор всегда стабилен. С моно если БГ от -5 и ниже, то начинали доставать ложняки, видимо сильная минерализация прибору мешала....с ДД этого нет.

Моно сильнее чует грунт...
Вот что-что а крупную медную монету К-3 берёт на ура...

[olegpan]

Моно сильнее чует грунт...
Вот что-что а крупную медную монету К-3 берёт на ура... 

Очень хочу надеяться - люблю я крупную медь. Но на старом 100% с этим были проблемы.....все, что больше 2коп А1 бралось довольно редко.

[olegpan]

Эх, смотрю я обзор по Сорексу....симпатичная заглушка гнезда наушников там, почему бы не привесить такую же на Кондоры.....а то приходится делать затычку из подручных средств

[Ведомый]

Простите, но почему некоторые считают, что от плюсового баланса грунта крупные монеты куда-то уедут ?
Насколько я понимаю принцип расчетов - получается так :
Делаем БГ. Прибор запомнил. К примеру +10
Находим монету. +78.
Итого прибор получает сигнал +88, вычитает сигнал грунта 88-10 и получаем те же 78.
По идее, даже если БГ +99 будет, при условии что сигнал от грунта не поменялся, он все равно должен все правильно посчитать. По воздуху - да, снесет однозначно. А в грунте-то как такое получится ?

Кто-нибудь поясните это высказывание. Если это правда - то на самом деле, почему все так панично боятся какого то смещения???

Или действительно происходит смещение значения VDI???

P.S. Хочу купить Кондор.

[olegpan]

Кто-нибудь поясните это высказывание. Если это правда - то на самом деле, почему все так панично боятся какого то смещения???

Или действительно происходит смещение значения VDI???

P.S. Хочу купить Кондор.

Пояснить просто - идет обычное сложение/вычитание.
Прибор натыкается на монету. Поступает сигнал с ВДИ=ВДИ сигнала от грунта+ВДИ сигнала от монеты. Т.к. мы предварительно отбалансировали прибор по грунту, то прибор автоматически отсекает из суммарного сигнала сигнал грунта и выдает для пользователя только сигнал монеты.
НО это в теории все так красиво. На практике - есть такое мнение (пока только мнение) - что крупные глубокие монеты могут сноситься в черный сектор или в сигнал грунта.
Просто проверить это очень сложно....на воздухе все ок, если прикопать монету - тоже норма. Единственный способ - ходить в паре с другим прибором и проверять найденные им сигналы крупной меди.
Я пробовал так делать с прошлым К-3 - всего 3-4 сигнала - у меня прибор показывал нормально.
Но факт остается - почему-то крупных монет я прошлым прибором находил существенно меньше напарника с Террой-70. Новый прибор с ДД катушкой пока на местах с крупными монетами не гонял - сказать ничего не могу.

[Ведомый]

Пояснить просто - идет обычное сложение/вычитание.
Прибор натыкается на монету. Поступает сигнал с ВДИ=ВДИ сигнала от грунта+ВДИ сигнала от монеты. Т.к. мы предварительно отбалансировали прибор по грунту, то прибор автоматически отсекает из суммарного сигнала сигнал грунта и выдает для пользователя только сигнал монеты.
НО это в теории все так красиво. На практике - есть такое мнение (пока только мнение) - что крупные глубокие монеты могут сноситься в черный сектор или в сигнал грунта.
Просто проверить это очень сложно....на воздухе все ок, если прикопать монету - тоже норма. Единственный способ - ходить в паре с другим прибором и проверять найденные им сигналы крупной меди.
Я пробовал так делать с прошлым К-3 - всего 3-4 сигнала - у меня прибор показывал нормально.
Но факт остается - почему-то крупных монет я прошлым прибором находил существенно меньше напарника с Террой-70. Новый прибор с ДД катушкой пока на местах с крупными монетами не гонял - сказать ничего не могу.

То есть если я правильно понял, что если значение сигнала на монету в грунте VDI-82, то оно и будет таким вне зависимости от настройки БГ и условий грунта, верно??? Я правильно понял???

[Владик]

Но факт остается - почему-то крупных монет я прошлым прибором находил существенно меньше напарника с Террой-70.

Так можно себя до паранойи довести Может, просто не повезло ? В конце концов, крышки от консервных банок и сами банки прибор видит, так ведь ? Чего ему крупную монету не увидеть ? Мне кажется, здесь вопрос кроется именно в глубине. Насколько я знаю, такое есть у всех приборов - если объект на пределе идентификационных возможностей прибора (или за ними) - есть вероятность, что он будет сноситься в чермет.

То есть если я правильно понял, что если значение сигнала на монету в грунте VDI-82, то оно и будет таким вне зависимости от настройки БГ и условий грунта, верно??? Я правильно понял???

Я думаю - вы правильно поняли. Мне кажется, есть некоторая некорректность в поставленном вопросе. Получение правильного сигнала (в данном случае 82) находится как раз в прямой зависимости от настройки БГ. Т.е. при неправильном БГ будут отклонения в ту или иную сторону.

Сообщение отредактировано Владик: Aug 23 2010, 07:52

[Ведомый]

Всем большое спасибо за разъясненья!!! Все понял!!!

[olegpan]

Так можно себя до паранойи довести  Может, просто не повезло ? В конце концов, крышки от консервных банок и сами банки прибор видит, так ведь ? Чего ему крупную монету не увидеть ? Мне кажется, здесь вопрос кроется именно в глубине. Насколько я знаю, такое есть у всех приборов - если объект на пределе идентификационных возможностей прибора (или за ними) - есть вероятность, что он будет сноситься в чермет.

О "не повезло" можно говорить 1-2-3 совместных выезда. А мы выезжали вдвоем весь прошлый сезон и всю весну и лето этого...пока я не продал предыдущий прибор. Ходим рядом по одним и тем же местам, благо приборы друг другу не мешают.
По общему количеству находок у нас примерное равенство.....но вот удельный вес крупной меди у напарника намного выше - раза в 3 (у меня намного больше мелких и средних монет.....также слабое место Терки - серебро, чует его очень плохо). Пока я вижу 3 объяснения этому: прибор сносил крупную медь в черняк/грунт, прибор выдавал очень слабослышимый сигнал на крупную медь и я его пропускал и, последнее, что у напарника биолокация на крупные монеты
Можно выбирать любое объяснение, но статистику не изменишь.
Теперь поменял прибор на обновленный и хочу уделить вопросу крупной меди самое пристальное внимание....проблема слабой слышимости крупной меди ушла, обкатаю в полях.

П.С. под крупной медью я фактически понимаю пятак Е2, Елизаветы, 3 коп серебром. Все, что меньше - я поднимал в нормальном количестве - 2 коп Елизаветы, 5 коп масонов и т.п.

Сообщение отредактировано olegpan: Aug 23 2010, 13:23

[w00dw0rld]

Комрады поистине величественный вопрос! Кто совместно с напарником ходил с двумя одинаковыми приборами Кондор-3? На каком расстоянии можно находиться друг к другу если заданы параметры:

ТД:2
УС:18
АП:2
ЗП:7
D
VDI+годограф

Прошивки у приборов 4.11 и 4.13
???

[метфл]

2 кондора, видят дрг-друга в метрах 20 это точно .У нас 2 кондора , БГ у обоих разное, примерно в 2 еденици.

[K-52]

Комрады поистине величественный вопрос! Кто совместно с напарником ходил с двумя одинаковыми приборами Кондор-3? На каком расстоянии можно находиться друг к другу если заданы параметры:

ТД:2
УС:18
АП:2
ЗП:7
D
VDI+годограф

Прошивки у приборов 4.11 и 4.13
???

Все зависит от рабочих частот обоих приборов. Частоты могут немного отличаться. Чем больше разница, тем ближе друг к другу можно работать. Но, сейчас частоты обычно очень близкие, поэтому, работать можно на расстоянии метров 15-20.

[w00dw0rld]

Мы почему то ближе чем на 40 метров друг к другу подойти не можем приборы с ума сходить начинают приходится общаться по рации чтоб не орать друг другу на поле!