Просто ПИПЕЦ, В Украине убиты 2 копаря

[BORZ]

не надо,Борз,не рискуй целостностью оружия и своими пальцами...

да я еще почитал, там специально у ствола минимальный запас прочности сделан, в случае досыпания пороха ствол лопнет .. так что не получится ничего

[Шварц]

И это правильно ,вдруг при грабеже пострадает мент-оборотень или еще хуже депутатский сын наркоша...
Сейчас  им "лафа",оружее только у бандитов(ментов) и к ним приблеженным особам.

ВотЪ!

[Шварц]

да я еще почитал, там специально  у ствола минимальный запас прочности сделан, в случае досыпания пороха ствол лопнет .. так что не получится ничего 

Не стоит шутить с оружием!!!
Лопнет не в палец, а в лицо!!! И ходи потом с белой тросточкой...

[Rain]

Именно так.И про позитив-тоже правильно и даже есть методики упражнений на этот случай.Не хочу углубляться,ибо про Моисеева уже слышал,когда упомянул про "чуять жопой".:)Кто знает-тот знает,о чём речь.

И про медведя верно,хотя тоже....бывают нюансы.

Шутят коллеги так
Важность интуиции не стоит отрицать,при правильном настрое, она не хуже дискрима может привести в нужный квадрат на замусоренном поле. Взять хотябы биолокацию, до конца явление не изучено и необъяснимо, а работает. Кстати хочу попрактиковаться...

[Сергей Киевский]

Да, от этого не кто не застрахован. Я перед выездом стараюсь слушать интуицию и внимательно следить за "знаками"

Разницы никакой нет ,как на копе так и и просто в городе дибилов хватает,
мне на городской дороге перед новым годом два дибила на мерсе попались,
пришлось гасить голыми руками,правда намаялся , дыхалки еле хватило.Была бы "припарава" не скакал бы.

[Тёмыч]

Тёмыч,а что,у вас продают газово-дробовые?изумляюсь!

А почему их не должны продавать?
Газовый, газово-дробовой, нарезной, гладкоствольный.
Да много чего тут продают, можно на заказ себе что то привезти.
Многие из моих друзей в машине пневматику в виде ПМа возят.
На наших бабуинов вполне и его хватает. Минус только в том что балон
со временем пропускать начинает.

[BORZ]

кстати для тех кто возит гладкоствол с собой, здесь вопрос стоял что им в случае применения придётся жирную точку ставть (то есть на смерть) однако же и для них продаются свободно патроны заряженные резиной (шариками и дробью), сам их не испытывал но у бойность скорее всего как у осы наверно (минздрав определяет стандарт больше которого нельзя), однако ведь патрон 12 кал очень легко заряжается .. то есть если вынуть шарики и досыпать пороха то можно сделать очень даже сильную травматику, только здесь главноре не переборщить, а то получится что резиновая что свинцовая пуля с одинаковым эффектом , а те что с дробью так там можно и по более насыпать .. мало не покажется кому то

[Тёмыч]

BORZ
а есть ли смысл травмировать?
где нет гарантии что после того как ты поврнешься спиной кто-то не ответит.

[BORZ]

BORZ
а есть ли смысл травмировать?
где нет гарантии что после того как ты поврнешься спиной кто-то не ответит.

после такого травмирования человек долго пошевелиться то не сможет .. ну если у него свой огнестрел то это уже другой вопрос.. хотя всё зависит от ситуации

[ShtormZ]

Мда, ужасная история.
Но... Мне кажется, что так запросто могут сейчас грохнут где угодно. Особенно гденибудь в провинции. И даже не за минаки или машину, а просто - за 100 рублей.
Вот азы безопасности нашей команды:
Лучше никому вообще не попадаться на глаза (даже старушки и те представляют опасность);
Если вас заметили - то лучше положить минаки и следить за окружением;
При наличии пристального интереса - лучше сменить место копа (приехать в другой раз);
В случае словесного контакта - про коп лучше не распространятся, сразу переводить разговор на другие темы (погода, весна, урожай). Ни в коем случае не выпускать лопату из рук, следить за окружением.
В случае опасности - лучше всего быстро убежать в лес или уехать.
Ножи и оружие использовать только по назначению, не понтоватся и демонстративно не показывать.
Петарды - эффективное средство против живности и людей (людей отвлекает - можно успеть слинять или быстро выхватить пистолет).
Если совсем все плохо - стрелять в ноги и руки, держать противника на расстоянии. Если у противника огнестрел - то лучше всего отступать.
УК чтить и уважать .

Из оружия у нас - черные ножи (их не видно на поясе), хорошо наточенные лопаты, пистолет пневматический Беретта, газовые балончики, ну и до кучи Бенелли М4 Super 90 с пламегасителем и патронами магнум
Ну и до кучи - безумный взгляд и мрачный вид.
За три года мало кто пытался к нам подойти

[silver]

В Украине за бабос не закрыли????!!!!!!
Куда катится мир????

Я думаю наши менты от Ваших не далеко ушли

[Андрон]

Вот азы безопасности нашей команды:
Если вас заметили - то лучше положить минаки и следить за окружением;
При наличии пристального интереса - лучше сменить место копа (приехать в другой раз);

В случае словесного контакта - про коп лучше не распространятся, сразу переводить разговор на другие темы (погода, весна, урожай). Ни в коем случае не выпускать лопату из рук, следить за окружением.

В случае опасности - лучше всего быстро убежать в лес или уехать.
Ножи и оружие использовать только по назначению, не понтоватся и демонстративно не показывать.

Петарды - эффективное средство против живности и людей (людей отвлекает - можно успеть слинять или быстро выхватить пистолет).
Если совсем все плохо - стрелять в ноги и руки, держать противника на расстоянии. Если у  противника огнестрел - то лучше всего отступать.
УК чтить и уважать  .

Ну и до кучи - безумный взгляд и мрачный вид.
За три года мало кто пытался к нам подойти 

Про какую погоду и урожай вы будете разговаривать с МД и лопатотй в руках?
А если вы на поле... и "бегство в лес с мрачным видом " невозможно... - остаются петарды "римские свечи" и бенгальские огни?
Не обижайтесь, коллега... просто за 3 года к вам никто не подходил...

[ShtormZ]

Про какую погоду и урожай вы будете разговаривать с МД и лопатотй в руках?

Да запросто можно уболтать кого угодно! Это вопрос дипломатии. Только на неадекватов не действует, увы.

А если вы на поле... и "бегство в лес с мрачным видом " невозможно... - остаются петарды "римские свечи" и бенгальские огни?

Мое личное мнение - победа это не тогда, когда гора трупов врагов, а тогда когда инцедент разрешен бескровно. Поэтому надо сначало проделать все методы бескровного решения конфликтов, и только затем - война ( но опять же по обстоятельствам).

Не обижайтесь, коллега... просто за 3 года к вам никто не подходил...

Нет, подходили разные - в основном алкашня, всякая шпана, охотники пьяные, конкуренты. Слава богу пока удавалось избежать кровопролития И я рад, что у меня отсутствует опыт применения огнестрельного оружия по людям и нелюдям.

[asigaru]

"кстати для тех кто возит гладкоствол с собой, здесь вопрос стоял что им в случае применения придётся жирную точку ставть (то есть на смерть) однако же и для них продаются свободно патроны заряженные резиной (шариками и дробью), сам их не испытывал но у бойность скорее всего как у осы наверно (минздрав определяет стандарт больше которого нельзя), однако ведь патрон 12 кал очень легко заряжается .. то есть если вынуть шарики и досыпать пороха то можно сделать очень даже сильную травматику, только здесь главноре не переборщить, а то получится что резиновая что свинцовая пуля с одинаковым эффектом , а те что с дробью так там можно и по более насыпать .. мало не покажется кому то "


Ничего досыпать не нужно заряда вполне достаточно

по инструкции применять рекомендуется с дистанции не менее 10 м (ближе опасно )

для шпаны вполне достаточно

по мощности на много превосходит осу даже ее старые (утяжеленные ) патроны Только гимор это- с ружьем ездить, годится только для экстримальных случаев
а для них можно еще и кевларовый броник иметь
или аналог http://www.armocom.ru/scs.htm

мысль о собаке неплохая
по крайне мере предупредит о опасности

Желаю всем не попадать в такие ситуации

[ССВ]

1. А ты ей можеш ударить человека?
2. Положение человека и траеторию удара ты сможешь воображением пройтись?
3. Если за спиной рюкзак то уже траетория явно меняется

Заранее извиняюсь за длинный ответ:
В основном на коп я езжу на машине, поэтому рюкзак не ношу, траектория удара лопатой почти как и палкой (из положения рука опущена), единственное для себя надо знать: с какой целью ты бьешь, если плашмя-это одно, если ребром-это кранты, с учетом ситуации 100% гарантию того или иного варианта(плашмя или ребром) давать нельзя. Таже саперка - в ближнем бою опасней топора (по моему мнению), с ней удар короче и работает кисть.
Теперь самое главное: мое мнение, настоящий мужик защищая себя, свою семью, детей должен в критической ситуации быть готовым к нанесению смертельного удара тому кто угрожает жизни вашей или ваших близких , и не важно чем, важно во имя чего.
Если не трудно прочитайте в целях саморазвития и остальное.
Вот статья из "Закона об оружии"
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

Памятка самооборонщику1. Передвигаясь по улице, чаще смотрите по сторонам. Обращайте внимание на подозрительных людей; избегайте контакта с ними.2. Если у вас есть как минимум два варианта пути: более длинный, пролегающий по большим освещенным улицам и короткий, пролегающий через дворы, темные переулки, пустыри, стройки и т.д., всегда лучше выбрать более длинный, но вместе с тем и более безопасный маршрут. Возможно, потратив несколько лишних минут, вы существенно сэкономите на своем здоровье и ценностях.
3. Если у вас на улице спрашивают время, не спешите смотреть на часы. Тот момент, когда вы опускаете свои глаза на циферблат часов, очень удобен для грабителя, чтобы нанести вам оглушающий удар.
4. Если с вами пытаются заговорить на улице, старайтесь избегать всяческих разговоров и проходите молча мимо.
5. Никогда не верьте незнакомцам. Человек человеку - волк. Доверяйте только родным и близким.
6. Оружие самообороны должно быть всегда под рукой, в кармане, а не где-то в рюкзаке, портфеле или сумочке.
7. Помните, что зимой эффективность большинства средств самообороны снижается; некоторых - резко снижается.
8. Никогда не открывайте дверь в свою квартиру посторонним. Если вам звонят, представляясь сотрудниками милиции, не спешите им открывать. Попросите их представиться и назвать номер своего отделения, а затем позвоните в это отделение и проверьте, действительно ли данные сотрудники были направлены к вам. Звоните в отделение по номеру телефона, указанному в телефонном справочнике, а не по тому, что вам сообщили люди, представившиеся милиционерами: это может быть подставной номер.
9. Помните: бывают случаи, когда бандиты пытаются проникнуть в квартиру, угрожая оружием возвращающимся домой родственникам людей, находящихся в этой квартире. В таких случаях бандиты, попав в квартиру, обычно убивают всех ее жильцов.
10. Имейте в виду, что закон зачастую бывает не на стороне самооборонщика, даже если его действия полностью соответствуют нормам законодательства по самообороне.
11. Будьте осторожны при вхождении в подъезд собственного дома. Приготовьтесь к обороне.
12. Когда вы передвигаетесь в собственном автомобиле, старайтесь не подсаживать никого в салон. Если вы едете по трассе и видите человека, просящего о помощи, хорошо подумайте, прежде чем останавливаться и оказывать помощь. Это может быть ловушка.
14. Не грозите оружием, если не уверены, что сможете им воспользоваться. Ваше же оружие может быть использовано против вас.
15. Не вступайте в драку, даже если на вид вы превосходите противника физически. Незаметно извлеченный неприятелем нож может изменить перевес сил.
16. Старайтесь поменьше использовать мобильный телефон на улице: разговоры по телефону могут привлечь ненужное внимание со стороны грабителей, а также способствуют потере контроля над обстановкой.
17. Одежда самооборонщика является также немаловажным фактором. Держите курс на одежду, удобную для размещения различных средств самообороны и, естественно, не сковывающую движения. Такая вещь как капюшон нежелательна, т.к. он несколько сужает поле зрения и ухудшает слышимость.
18. Если на вас нападают в людном месте (в транспорте или на оживленной улице), не рассчитывайте на помощь окружающих; случаи помощи с их стороны бывают крайне редки.
19. Алкоголь - злейший враг самооборонщика, он притупляет бдительность и реакцию, снижает оборонительную способность. Если вам удалось успешно отразить атаку нападающих в состоянии даже слабого алкогольного опьянения, это обстоятельство может сказаться для вас неблагоприятно при разбирательстве с представителями милиции.
20. Если не хотите лишних неприятностей, не ходите по улице в наушниках, слушая плеер. Люди, передвигающиеся по улицам в наушниках, являются весьма удобными мишенями для грабителей, поскольку их внимание в большинстве случаев ослаблено, а также очевидно, что у них определенно есть, чем поживиться.

Уголовный кодекс Статья 37. Необходимая оборона

Комментарий к статье 371. Необходимая оборона от общественно опасных посягательств - естественное субъективное право каждого человека, признаваемое и закрепленное законом. Реализация этого права служит одним из средств борьбы с преступностью. Регламентируя институт необходимой обороны, законодатель стремится обеспечить права обороняющегося от общественно опасного посягательства для того, чтобы стимулировать его на подобные действия и оградить от возможного необоснованного привлечения к ответственности, в частности за превышение пределов необходимой обороны. Именно эту цель преследовали изменения, внесенные в комментируемую статью Федеральными законами от 14.03.2002 N 29-ФЗ "О внесении изменения в статью 37 Уголовного кодекса Российской Федерации" <*> и от 08.12.2003 N 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации" <**>.
--------------------------------
<*> СЗ РФ. 2002. N 11. Ст. 1021.
<**> СЗ РФ. 2003. N 50. Ст. 4848.

2. В новой редакции ч. 1 комментируемой статьи подчеркивается правомерность защиты от общественно опасного посягательства любыми средствами и с причинением нападающему любого вреда, вплоть до лишения его жизни, если нападение с его стороны создавало опасность для жизни обороняющегося или другого лица. При этом посягательство может уже сопровождаться применением насилия, опасного для жизни, либо создавать угрозу непосредственного применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица.
Опасность для жизни обороняющегося или другого лица должна быть объективно существующей. Если же опасность для жизни объективно не существовала, но оборонявшийся добросовестно заблуждался и имел основание полагать о наличии подобной опасности, такое заблуждение дает основание для прекращения уголовного преследования в силу отсутствия вины.
3. При защите от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, возможен эксцесс обороны, называемый в законе превышением пределов необходимой обороны.
Закон (ч. 2 комментируемой статьи) определяет превышение пределов необходимой обороны как умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства. В этой формуле сделан акцент на умышленно преступный характер деяния ("умышленное действие", "явное несоответствие"), являющегося превышением пределов необходимой обороны. Как известно, умышленным преступлением деяние признается лишь тогда, когда лицо осознавало не просто фактическую сторону своего деяния и последствия, но и общественную опасность деяния. Следовательно, уголовно наказуемое превышение пределов необходимой обороны имеет место в случаях, когда в момент пресечения посягательства (не сопряженного с насилием, опасным для жизни, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия) обороняющийся понимал неправильность своих действий, осознавал со всей очевидностью, что мог данное посягательство пресечь (именно пресечь, а не убежать, спрятаться, обратиться за помощью), используя другие средства и методы защиты, причиняя посягающему вред, значительно меньший, чем тот, который он фактически причинил. В этом случае к желанию защититься как бы присоединяется желание расправиться с посягающим лицом, причинить ему такой вред, который необходимостью отражения посягательства не вызывался. Именно такое субъективное представление обороняющегося должно быть установлено при признании его виновным в превышении пределов необходимой обороны. Ряд важных, подлежащих учету обстоятельств при установлении наличия или отсутствия превышения пределов необходимой обороны подчеркнут в п. 8 и 9 Постановления Пленума ВС СССР от 16.08.84 N 14. Несмотря на изменения законодательства, эти положения сохранили свою значимость.
Надо иметь в виду, что лишение жизни посягающего лица может быть признано не превышающим пределы необходимой обороны и в некоторых случаях совершения посягательств, не сопряженных с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой такого насилия. Например, не будет превышения пределов необходимой обороны, если женщина убивает насильника, защищаясь от его посягательства, или лицо, которого преступник хочет лишить зрения, также убивает нападавшего.
4. Часть 2.1, включенная в комментируемую статью Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ, подчеркивает умышленный характер превышения пределов необходимой обороны, что не будет иметь места, если обороняющееся лицо не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения в случаях, когда оно было неожиданным, внезапным.
5. Закон подчеркивает равное право на необходимую оборону для всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

[Кошмар]

кстати для тех кто возит гладкоствол с собой, здесь вопрос стоял что им в случае применения придётся жирную точку ставть (то есть на смерть)    однако же и для них продаются свободно патроны заряженные резиной (шариками и дробью), сам их не испытывал но у бойность скорее всего как у осы наверно (минздрав определяет стандарт больше которого нельзя), однако ведь патрон 12 кал очень легко заряжается .. то есть если вынуть шарики и досыпать пороха то можно сделать очень даже сильную травматику, только здесь главноре не переборщить, а то получится что резиновая что свинцовая пуля с одинаковым эффектом  , а те что с дробью так там можно и по более насыпать .. мало не покажется кому то 

Был такой случай... когда-то в буйной молодости сходились стенка на стенку с соседним селом. Кроме кулака у каждого селянина был в руках.... кол. Смертоубийства не было, но бока мяли друг дружке конкретно. И однажды у противника, в одной из стычек, был применён обрез охотничьего ружья заряженного(как потом выяснилось) резаной спортивной скакалкой. С помошью этого чудо-оружия противник потеснил нас, а потом обратил в бегство(всё-таки пальба, что-то оч. больно хлестает по рукам и ногам).
На следующий день моим соседом был плдготовлен охотничий обрез 12 калибра их старой двустволки. Патроны же(мы пошли дальше) зарядили не кусочками резины, а вырезанными по диаметру патрона резиновыми пулями(из старого газоновского ската). При следующем "инценденте" пару раз выстрелили(ессно по ногам) мы перехватили инициативу и гнали противника почти до самого его села. Но уже в конце мортала комбата произошла интересная история.. Последний патрон с резиновым пыжом(на дымный порох мы не клали пыж, а резинку использовали в качестве пыжа) дружбан выстрелил по убегающему противнику и попал в..... меня(в пылу битвы я както затесался в ряды чужих ). Ну неплохо шваркнул метров с 10....попал мне в место где жопа переходит в бедро(или наоборот?) Так вот, кинуло меня вперёд нехило. Сначала подумал, что кто-то на мочиклете в меня врезался(были там и такие "всадники"), хотя боли не было нога совершенно не чувствовалась и встать я не мог, только кружился вокруг собственной оси, как жук и довольно сильно матерился Потом подбежал "друг стреляющий" начал охать-ахать, типа не хотел, так получилось... Да это не важно... Значит по истечении получаса после "подстреления" начало ныть ушибленное место, не сильно, но и не слабо и ныло оно почти двое суток(чувствительностбь ноги вернулась, но передвигался я хрен знает по-каковски...). В центре удара была кожы почти тёмносиняя, с красным и сквозь кожу проступала кровь, от центра к краям оттенок приобретал более светлый цвет, но всё равно кружок диаметром 15-20см был сплошным синяком.
Вообще это я к чему рассказал... Если кто-то не желает сильно угробить нападающего, заряжайте патроны гладкостволок по моему методу.... Только навеску пороха делайте на четверть меньше - как-никак у ружья ствол длиннее, чем у обреза и "прошибаемость" будет гораздо сильнее

[BORZ]

Был такой случай... когда-то в буйной молодости сходились стенка на стенку с соседним селом.

однако ни чего не скажешь жестокие у вас нравы были .. а из противников в кого нибудь попали ? разборок то потом после стрельбы у вас не случалось с ментами ?

[Кошмар]

однако ни чего не  скажешь жестокие у вас нравы были ..  а из противников в кого нибудь попали ? разборок то потом после  стрельбы у вас не случалось с ментами ?

Знаешь, как-то обходилось без трупов и без увечий(слава Богу), да и не кто не заявлял(свои б затуркали), и было это как-то одно лето, потом все разъехались, кто учится, кто в армию и больше особых экцессов не было. Да в то время (конец 80х начало 90х) по-моему такие стычки повсеместно были...

[pavl76]

По некоторым позициям я, с ShtormZ, согласен, а именно:
1) запросто могут сейчас грохнут где угодно.
2) Ни в коем случае не выпускать лопату из рук, следить за окружением.
3) В случае опасности - лучше всего быстро убежать в лес или уехать.
Тут: ДА! Делай ноги!
4) Ножи и оружие использовать только по назначению, не понтоватся и демонстративно не показывать.(СЯ)
5) разжижить обстановку: Анекдотец:

СудЮт охотника:
-почему Вы стреляли в г-на N-ского?
-я думал, что это Лось.
-и когда Вы поняли, что это не Лось?
-когда Лось начал отстреливаться.

[ветер]

Прочитал всё и подумал, мля где мы живём . Кошмар какойто, может ну его всё .... А не лучше купить пулемет, собаку и бронежелет,закрыться дома и ни куда не ходить.
А если серьезно в Молдавии после разрешения на владение оружием пару лет назад, преступность сократилась втрое. Вот и весь сказ, если наша власть нас боится то и оружия нам нивидать. И плевать ей на преступность, представьте вся страна будет иметь оружие и причем законно.А ведь раньше имела и нечего, нормально жили.