Добыча золота в Подмосковье, Все о добыче.

[Scythian]

И еще раз обращаю внимание всех читающих.
Уголовная ответственность наступает тогда когда в ваших карманах окажется один килограмм золота.
Я о таком и не мечтаю.
Ну может иногда только.

[arvest]

Народ .. ну вроде так , штраф и подзатыльник


Статья 191 УК РФ Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга (редакция 2012 года)
Госдума РФ, 1996, 2008, 2010, 2012
В редакции Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

-------------------------------

Примечание 1. Крупным размером, крупным ущербом, доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей.

Примечание 2. А если меньше крупного размера, то пока (2011 год) по кодексу об административных нарушениях

Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения ... учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи .... таких металлов, камней или изделий

- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц организаций, совершающих операции с драгоценными металлами, драгоценными камнями во всех видах или изделиями, их содержащими, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Потом может еще что-нибудь придумают.

Примечание 2. ВНИМАНИЕ! Крупным размером может также считаться сумма 250 тыс.руб. Такая сумма устанавливается в разделе "Преступления против собственности".

Президент Медведев предлагал рассматривать "незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга на сумму менее 1,5 млн руб. как административное правонарушение.".http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110607182235.shtml

Но сейчас Д.Медведев уже не президент....

-------------------------------------

Ниже приведена редакция 2010 года (для сравнения)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. Те же деяния, совершенные:

в) организованной группой, группой лиц по предварительному сговору,

наказываются лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.



КОММЕНТАРИЙ

Согласно ч. 1 ст. 191 уголовная ответственность устанавливается за совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, в нарушение законодательства РФ, а равно незаконные хранение, перевозку или пересылку драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.

Объективная сторона данного преступления состоит в совершении следующих альтернативных деяний:

незаконной сделки с драгметаллами;

незаконных хранении, перевозке или пересылке драгметаллов.

Незаконными указанные деяния являются тогда, когда совершены в нарушение нормативных правовых актов, регулирующих сферу обращения драгоценных металлов. Таких актов для юридических лиц множество. Нарушение какого либо из них грозит неприятностями, в том числе, конфискацией золота.

Для частных лиц запрещено практически все, что является поводом для конфискации золота в любом случае, когда его находят.

Факт сделки с золотом доказать сложно, поэтому чаще всего золотодобытчики привлекаются к ответственности за его незаконное хранение.

Субъектом преступления может выступать любое физическое вменяемое лицо, достигшее 16 лет, причем как частное, так и должностное (например, руководители добывающих организаций, аффинажных заводов, скупочных предприятий).

Субъективная сторона характеризуется виной только в форме прямого умысла. Виновный осознает, что осуществляет операции именно с драгоценными металлами, осознает общественную опасность деяний с ними, желает совершить любое из перечисленных деяний.

Что касается предмета преступления - самих драгоценных металлов - то, согласно п. 2 ст. 30 Закона о драгметаллах они подлежат конфискации и последующей обязательной сдаче в Госфонд России.

[Шкаф]

Благодарю erydan.
Вот Шкаф появился. Доброго здоровья.
Как успехи в болотах?

Приветствую!Привёз сегодня пол-ведра песка с жёлоба...
Что теперь делать думаю?Засорить канализацию,или оставить песок?Ведь скоро рассаду помидор высаживать!Песок в грунте пригодится.
Пойду его по свету поразглядываю...

[Шкаф]

Мыл-мыл...
А стакан песка остался!Надо доводить на хорошем лотке!Пусть пока высохнет.
Что заметил-Много остаётся мельчайшей чёрной "пыли".Наверное железо.
Пока это все мои наблюдения.

[erydan]

Мыл-мыл...
А стакан песка остался!Надо доводить на хорошем лотке!Пусть пока высохнет.
Что заметил-Много остаётся мельчайшей чёрной "пыли".Наверное железо.
Пока это все мои наблюдения.

Вот в этой самой чёрной пыли (тяжёлые минералы шлиха - в основном магнетит и гематит) и прячутся знаки МТЗ (мелкое тонкое золото).

Лотком отмыть эти знаки от тяжёлых магнитных минералов трудно. Нужен хороший пластиковый лоток с ПЛОСКОЙ доводочной поверхностью, с определённой текстурой (шероховатостью).

Профессионалы при изучении шлихов обычно используют набор специальных сит для разделения пробы по фракциям крупности а не простую промывку лотком несортированного шлиха. Это надёжнее и точнее. Но такой набор достаточно дорогое удовольствие.

[Magik]

Мыл-мыл...
А стакан песка остался!Надо доводить на хорошем лотке!Пусть пока высохнет.
Что заметил-Много остаётся мельчайшей чёрной "пыли".Наверное железо.
Пока это все мои наблюдения.

Крупную фракцию желательно отсеить. Далее, мощный магнит Вам в помощь. Отмагничивать, лучше через воду. Магнетит весь соберёте, с гематитом сложней (слабомагнитный) С жесткого диска компа, магнит и его собирает, хотя и с трудом

[arvest]

Немного о практике , разведка доводка лотком

http://www.youtube.com/watch?v=IEc3jc7ifjY
http://www.youtube.com/watch?v=vh-YGlTMW5A
http://www.youtube.com/watch?v=Q_euwwhPYVY
http://www.youtube.com/watch?v=U86AiMADnek
http://www.youtube.com/watch?v=aC465kowKqM

Сообщение отредактировано arvest: Jan 15 2014, 11:19

[Scythian]

Шкаф магнит в шлих напрямую не суй.
Одень на магнит защиту, что бы на магните пупырышки не появились после контакта со шлихом.
Я от туалетной бумаги отрываю кусочек. Оборачиваю магнит и затем только сую. Затем магнит вынимаю чистенький.

[Шкаф]

Шкаф магнит в шлих напрямую не суй.
Одень на магнит защиту, что бы на магните пупырышки не появились после контакта со шлихом.
Я от туалетной бумаги отрываю кусочек. Оборачиваю магнит и затем только сую. Затем магнит вынимаю чистенький.

Спасибо! Понял идею.

[карп]

Интересная темка. Вспомнилась бабулька, или всё по порядку. Понравилась деревушка во Владимирской губернии, примерно в пятую поездку в эту деревню подходит ко мне бабушка и говорит: внучок если ищешь золото то ходи по тем оврагам, а если хочешь найти клад, то около того оврага жил когда то богатей по словам её бабушки. Куда она тыкнула пальцем было найдено мной три кладика. А про золото рассказала мне такую историю: в овраге, на краю деревни деревенские делали толи погреб, честно я не помню . Она была ребёнком, и насобирала красивых маленьких камешков похожих на золото. Стащила у отца спички и высыпала, а туда положила эти камешки. Отец, найдя свой коробок, спросил от куда это? Она ему рассказала, отец не поверил и сказал ни кому не говорить. Жили они не богато, и однажды он взял этот коробок и поехал в город, откуда вернулся с покупками.
Ходя по полям я частенько спускаюсь в те овраги попить холодной водички, там и красивые камешки моя дочь собирает ( не металл).
Может это жила? Или бабуле хочется в это верить?

[Scythian]

Не мучай себя догадками.
Два выходных дня впереди. Сел на автомобиль и поехал.
Погода сухая. Метели не намечается. Ломиком корку разобьешь.
На автомобиле. Мешок другой набери породы и на зиму тебе хватит учиться промывать и исследовать.
Я так думаю, что завтра на ручей пройду. Не должен замерзнуть в месте выхода из земли.
Точнее два ручья есть на примете. Но вот не знаю на какой в первую очередь направиться.
Так что лом и лопату и вперед.

Сообщение отредактировано Scythian: Jan 18 2014, 02:08

[Scythian]

карп и красивые камешки могут быть очень интересными.
Сегодня зашел в книжный магазин, а там лавка по продаже камней. Завис на полчаса. Все рассматривал, как завороженный камешки разноцветные.

[Scythian]

Дома отогреваемся?
А ведь не все ручьи замерзли.
Да и лед не очень толстый.
За золотом на ручей почти по Джеку Лондону.

[Ромио]

Вот это написано,кажется у Кавчика.
И уж не знаю если на самом деле так есть то пора валить на Урал и набираться опыта.
______________________________________________________
Позвонил мне товарищ из Бодайбо. Приезжай, говорит, самородки поищем. – Как же без лицензии и договора, поймают, на Магадан отправят. – Фигня, у нас уже все моют, кто лотком, а кто и бульдозером. Наказания за добычу золота теперь условное, адмистративка и 3000 руб штафу. Изымают только добытый металл, а металлоискатель и лопату не изымают.

После разговора, я попытался разобраться в законах, правда ли золото добывать можно легально.

Проштудировав закон, выяснил следующее:

1.Федеральным закономот 07.12.2011 N 420-ФЗстатья191 УК РФ подверглась существенной реконструкции.

Во-первых,незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга частично декриминализирован. Ответственность за него теперь установленаст. 19.14 КоАП РФ. «Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи в государственный фонд лома и отходов таких металлов, камней или изделий -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей;» При этом не законодателем не предусмотрена конфискация, предметов, с помощью которых были найдены или извлечены драгоценные металлы и т.д.



Во-вторых, предусмотрено, что уголовная ответственность за незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга наступает только в случае осуществления его в крупном размере (свыше 1 млн. 500 тыс. руб. Примечание в ст. 169 УК РФ). По сегодняшним ценам на золото это более 1 кг чистого золота.



Предмет преступления: а) драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий). Драгоценные металлы могут находиться в любом состоянии, виде, в том числе в самородном и аффинированном виде, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, монетах, ломе и отходах производства и потребления; б) драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты; в) природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде; г) уникальные янтарные образования.



В предмет преступления не входят: ювелирные и бытовые изделия и лом таких изделий. Отсутствие пробирного клейма на изделии из драгоценных металлов или сертификата на ограненный камень не превращает их в предмет преступления. Неограненные, но прошедшие предварительную механическую обработку камни не могут быть отнесены к ювелирным изделиям.



Уголовная ответственность пост.191 наступает за любые сделки с драгоценными камнями и драгоценными металлами, совершенными в нарушение законодательства РФ в крупном размере. Незаконность таких сделок может быть обусловлена неправомерностью их добычи и производства, при отсутствии лицензии на совершение таких действий. Незаконными признаются сделки по поводу предмета преступления, заключенные между физическими лицами. Скупочным организациям и индивидуальным предприятиям запрещено скупать алмазное сырье, необработанные природные жемчуг и драгоценные камни и т.д. Добытые и произведенные драгоценные металлы, за исключением самородков, после необходимой обработки должны поступать на аффинаж в организации, включенные в перечень, утвержденный Правительством РФ. Порядок совершения операций с минеральным сырьем, содержащим драгоценные металлы, до аффинажа также определяется Правительством РФ.



Незаконное хранение, перевозка, пересылка будут иметь место в случае, когда данные предметы были незаконно добыты или произведены, похищены, получены в результате совершения любого другого преступления или приобретены в результате заключения незаконной сделки.



Заключение:

Копать монеты нельзя, добывать золото тоже нельзя, но за медные монеты могут посадить на 6 лет, а ЗА ДОБЫЧУ ЗОЛОТА ТОЛЬКО ШТРАФ 3000 руб, даже без конфискации оборудования.

[Scythian]

Ромио чуть выше об этом написано.
А если пролистать тему, то раз десять про это писали.
На Урал совершенно нет смысла ехать.
Все есть в Подмосковье.
Золото есть.
Алмазы есть.
Камешки разнообразные в привеликом множестве.
В количестве меньшем нежели на Урале но имеется.

[arvest]

Ромио

Урал занят , Москва в этом новшестве свободна .
Как вы думает вы приезжаете на Урал и там местные курят .?
я бывал там на горных и речных сплавах , встречался с местными , работают и чужаки там не нужны и делятся они с ................... есть с кем .
Про бодайбо лучше не пишите что там сладко , откройте криминальную хронику каждый месяц кого то там сдают ради наживы

[erydan]

Ромио

Урал занят , Москва в этом новшестве свободна .
Как вы думает вы приезжаете на Урал и там местные курят .?
я бывал там на горных и речных сплавах , встречался с местными , работают и чужаки там не нужны и делятся они с ................... есть с кем .
Про бодайбо лучше не пишите что там сладко , откройте криминальную хронику каждый месяц кого то там сдают ради наживы

Факт. Везде в старых районах золотодобычи и вокруг известных мест где есть металл у пришлых (которых видно сразу) могут возникнуть разнообразные проблемы. А вот если найти пусть даже маленькое но не известное проявление
в нетрадиционных местах...

[arvest]

Разогрею зиму информацией


http://www.jewellernet.ru/news/r6/128151/
http://iksha-town.ru/publikatsii-pro-ikshu...otyie-reki.html

добыча зимой , жарко

http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%...mId=ua4tQiv58gE

Сообщение отредактировано arvest: Jan 19 2014, 19:39

[Scythian]

То же подогрею тему.
Про камешки стал писать.
Постараюсь оперативней создать карту общеизвестных мест по камням.
Статью буду постоянно пополнять и карту дорисовывать.
Минералы или драгоценные камни под нашими ногами.

А здесь смотрим золото с Икши.
Самородной золото

[fishermen]

В Костромской http://www.boxma.ru/ekonomika/1275-zoloto-voxmy.html