Что происходит? Глупость, или нечто большее?, ... запрет Есенина и Набокова??

[Nasgul]

Половина сказок для детей - это жуткая мистика, мокруха в лучших традициях Голливуда, руководство для начинающих патологоанатомов, руководство по предательству и возведение в герои дурачков... если уж на то пошло. Ну типа "головы срубил, под мост их положил", "косточки собрал"... Кощея вообще без яйца оставили... Кстати, что интересно в русских сказках мистика пронизывает не только сюжет, но и взаимоотношения полов. Только в наших сказках Иван-дурак берет в жены Василису-премудрую... В жизни почему-то наоборот Умные успешные дяди берут в жены тупоголовых "кур" с пельменями вместо губ и синдромом солярия

Сообщение отредактировано Nasgul: Nov 22 2013, 10:05

[AlexWP]

Я лучше бы на кол посадил того, кто ему(ученику 4-го класса) на полку поставил эту книжку. Задолбала тупость и отсутствие интекта.

Надо закрыват тему. Уже все от этого маразматика прокурора открещиваются. Поняли, что как обычно в г....о наступили. Хотя они в нем давно уже по уши.

Сообщение отредактировано AlexWP: Nov 22 2013, 10:07

[Esenin]

В жизни почему-то наоборот   Умные успешные дяди берут в жены тупоголовых "кур" с пельменями вместо губ и синдромом солярия 

Хм... Почему же вы забываете про альфонсов? Однобоко мыслите товарищ!

[AlexWP]

Про альфонсов тоже можно.

НЕуспешные дяди берут в жены тупоголовых "кур" с пельменями вместо губ и синдромом солярия, к тому же еще и старых. Один плюс для альфонсов богатых.

[Nasgul]

Хм... Почему же вы забываете про альфонсов? Однобоко мыслите товарищ!

Нене.... альфонс он не дурак далеко

[paladar]

По своей школьной программе (которую я почти уже забыл), три стихотворения Есенина мне пришло на память, это "Белая береза", "Письмо матери" и самое моё любимое "Собаке Качалова", как наверное и 99 процентам остальных форумчан.
Решил освежить память, порылся в гугле с запросом "Есенин для детей".
Есть же классные стихи, поехали: "Нивы сжаты, рощи голы", "Поет зима - аукает", "О красном вечере задумалась дорога", "Пороша", "Сыплет черемуха снегом","Зелёная прическа".
Я понятия не имею, что заставило этих недоумков исключить такие произведения из школьной программы.
Хотя парочку (опять же исходя из запроса "Есенин для детей") можно и не давать в школьной программе. Это "Песнь о собаке" (не для начальных классов, слишком жалостливая), ну и естественно "Я покинул родимый дом", так как Европа у нас голубая, а мы типа не приветствуем
Хотя классное произведение, просто значения и понятия некоторых слов сильно изменились.

[Калинин]

Esenin, надобно сказать, что политически раздутое и совеццкой властию возвеличенное произведение Радищева доступно ребёнку и слогом своим и простым довольно-таки смыслом.
Тогдашние власти увидали первого инакомыслящего - и испугались, большевики спустя век с лишним подхватили этого "несогласного" на своё знамя - а ведь ничего сверхъестественного в "Путешествии из Петербурга в Москву" нет.
Да, четверокласснику это рановато - но и не так чтобы очень, шока не будет у дитяти.
Вот что Александр Сергеевич писал:
«Путешествие в Москву», причина его несчастия и славы, есть, как уже мы сказали, очень посредственное произведение, не говоря даже о варварском слоге.
Сетования на несчастное состояние народа, на насилие вельмож и проч. преувеличены и пошлы. Порывы чувствительности, жеманной и надутой, иногда чрезвычайно смешны.
...
Какую цель имел Радищев? чего именно желал он? На сии вопросы вряд ли бы мог он сам отвечать удовлетворительно. Влияние его было ничтожно. Все прочли его книгу и забыли ее, несмотря на то, что в ней есть несколько благоразумных мыслей, несколько благонамеренных предположений, которые не имели никакой нужды быть облечены в бранчивые и напыщенные выражения и незаконно тиснуты в станках тайной типографии, с примесью пошлого и преступного пустословия.

[Петрович]

Я лучше бы на кол посадил того, кто ему(ученику 4-го класса) на полку поставил эту книжку. Задолбала тупость и отсутствие интекта. 

Надо закрыват тему. Уже все от этого маразматика прокурора открещиваются. Поняли, что как обычно в г....о наступили. Хотя они в нем давно уже по уши.

Прогуглил весь инет, но так и не нашел значение слова интект.

[Петрович]

Половина сказок для детей - это жуткая мистика, мокруха в лучших традициях Голливуда, руководство для начинающих патологоанатомов, руководство по предательству и возведение в герои дурачков... если уж на то пошло. Ну типа "головы срубил, под мост их положил", "косточки собрал"... Кощея вообще без яйца оставили...  Кстати, что интересно в русских сказках мистика пронизывает не только сюжет, но и взаимоотношения полов. Только в наших сказках Иван-дурак берет в жены Василису-премудрую... В жизни почему-то наоборот   Умные успешные дяди берут в жены тупоголовых "кур" с пельменями вместо губ и синдромом солярия 

Ага. А чего стоит поцелуй богатыря, оживляющий мертвую царевну. Чистое порно! Жуть!

[Esenin]

Уважаемый Калинин!
Знаком с вашими комментариями и отзывами по различным темам и вопросам. Заранее соглашусь, что скорее всего проиграю Вам в словесной дуэли, поскольку не обладаю столь красивым слогом и лингвистикой. И по уровню начитанности явно Вам уступаю.
Хочу отметить, что прочтение четвероклассником (а я говорил именно о четвероклассниках, а не о старшей школе) Путешествия, будет для него не то что бы сложно, а просто бесполезно, поскольку для осознания данного произведения необходимо знакомство с историей России 18 века, хотя бы не большое. Поэтому , повторюсь, не надо им тратить на это время - рано!
Касаемо Пушкина, то во время его обучения в Царско -Сельском Лицее, считалось, что слог его груб и не красив, а стихи посредственны. Первенство отдавалось на тот момент Антону Дельвигу. Прошло не очень много лет и уже сам Пушкин писал подобные рецензии (как Вы привели выше). Что же, прошло два с лишним века, и повествование Радищева, а так же его слог - заслужили уважение.
Касаемо Есенина, что же, совершенно не против, что бы школьники, даже средних классов, прочитали "Бобыль и Дружок" (правда слог и лексика тяжелы для их восприятия), Но совершенно против, что бы читали "У белой воды" - просто им рано пытаться понять сексуальные терзания замужней женщины.

Сообщение отредактировано Esenin: Nov 22 2013, 11:18

[Nasgul]

Ага. А чего стоит поцелуй богатыря, оживляющий мертвую царевну. Чистое порно! Жуть! 

некрофилия в чистом виде переходящая опять же в мистику тетка оживает же

[Калинин]

Касаемо Есенина, что же, совершенно не против, что бы школьники, даже средних классов, прочитали "Бобыль и Дружок" (правда слог и лексика тяжелы для их восприятия), Но совершенно против, что бы читали "У белой воды" - просто им рано пытаться понять сексуальные терзания замужней женщины.

Это очень, очень сложный вопрос: что давать мелкоте читать, а что не давать по причине её (мелкоты) несмышлёности и потенциальной ранимости.

Достаточно тёмные силы на Западе, почуяв, вероятно, прямую или опосредованную финансовую выгоду от раскрепощения нравов, дают мелкоте читать всё (см. гей-книжку выше), у нас регулируют Есенина с Набоковым - это две стороны одной медали, равно безобразные...
Западный аверс приносит кому-то выгоду (я считаю, что раскрепощение обусловлено финансово, но диспут на эту тему выйдет за рамки топика), восточный (наш) "реверс" этой медали под названием Моралитэ'д'анфан предоставляет свободу проявить своё дикобразие прокурорам из первого поста топика...
Плохо и то и другое.
Не менее плохо и то, что мы сами, в силу своей личной образованности и своих воззрений на мораль, порционируем выдачу книжек своим детям. Далеко не все из нас способны правильно - в рамках и не западной и не запретительной концепции - судить и выдавать. Хотя каждому кажется, что уж он-то способен точно...

[Esenin]

Калинин! У Вас много красивых мыслей! Но я так и не понял вашу позицию! Или она заключается в том, что грань между ДОБРОМ и ЗЛОМ настолько условна, что нет ни того ни другого, а есть просто жизнь и не надо ей мешать она сама расставит все точки над I ?

[Руся]

На Ставрополье требуют оградить школьников от книг Есенина и Набокова

19:0720.11.2013 (обновлено: 19:22 20.11.2013)3966041526
При проверке литературы в школьных библиотеках ставропольские прокуроры обнаружили "книги, не совместимые с задачами образовательного процесса", содержащие мистику, эротику и ужасы.
СТАВРОПОЛЬ, 20 ноя — РИА Новости, Нина Ганенко. Книги Сергея Есенина и Владимира Набокова оказались в числе литературы, которую прокуратура Ставрополья потребовала изъять из школьных библиотек за "эротику, мистику, ужасы и хулиганские стихи", сообщил РИА Новости в среду старший помощник прокурора края по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи Курбангали Шарипов.
Как сообщалось ранее, при проверке литературы в школьных библиотеках прокуроры обнаружили "книги, не совместимые с задачами образовательного процесса", содержащие мистику, эротику и ужасы.
"Прокуратура потребовала изъять из общего доступа книги ряда авторов, в частности, произведения Набокова, в которых есть мистика, а также Есенина с его хулиганскими стихами. Школьникам рано читать такие книги", — уточнил собеседник агентства.

По его словам, литература указанных авторов негативно влияет на несовершеннолетних, пробуждая в них "боязнь темноты, призраков, ночные страхи и создавая проблемы в общении между сверстниками".

"У нас сейчас, если посмотреть сводки, дети в 9-12 лет грабежи совершают. Как, по-вашему, чего они начитались?" — добавил Шарипов. Он отметил, что по требованию прокуратуры вредоносные книги должны быть убраны с библиотечных полок в закрытые шкафы или кабинет директора, чтобы доступ к ним имел только взрослый персонал учебного заведения.

Среди запрещенных авторов, по результатам прокурорской проверки, оказались также Даниэла Стил, Жюльетта Бенцони, Кейт Тирнан, Шарон Крич, Сергей Силин, и Андрей Левицкий. По мнению старшего помощника прокурора края, эта литература могла оказаться на полках библиотеки благодаря спонсорам учебных заведений, привозящих книги в подарок.

По словам Шарипова, в течение месяца администрации школ должны отчитаться об изъятии вредоносных книг из общего доступа, после чего надзорное ведомство может повторить проверку. (с)

Ну ладно - Набоков. Я лично готов отдать его на растерзания Курбангали Шарипову, но Есенин?! вы представляете себе - нет "Березы", нет "Клена", нет...того, на чем мы учились, что составляет гордость русской культуры! А дальше что? Пушкин? Он ведь матерился кое-где в стихах. Насилие описывал. А уж мистики у него - ай-яй! начитаются Пушкина и пошли грабить!
Дурость? Или...уничтожение русской культуры? Целенаправленное, дикое, разнузданное?

Что думаете по этому поводу?
Только без политики, хорошо? Просто о культуре....

Ничего плохого не происходит, на мой взгляд. Ясное дело, что у многих авторов есть произведения для детей, а есть строго для взрослых - это же очевидно. Ну чего детям толку читать матные стишки Пушкина или Лолиту?
Другое дело, если собираются всего автора изъять из программы - это уже глупость.
Кстати, надзирасты забыли про Гоголя с его Вием Вот уж ужжжжастики!!!

[Калинин]

Калинин! У Вас много красивых мыслей! Но я так и не понял вашу позицию! Или она заключается в том, что грань между ДОБРОМ и ЗЛОМ настолько условна, что нет ни того ни другого, а есть просто жизнь и не надо ей мешать она сама расставит все точки над I ?

А всё уже поздно; что бы я ни предложил, воплотить это в жизнь повсесветно не получится.

Думаю, стоит принять за данность, что для формирования личности необходим регулятор. Их может быть пять: Церковь, государство, семья, школа, уличные сообщества.
Регулятивная функция Церкви (сформировавшей именно эту, нашу, христианскую мораль и нравственность) начала сходить на нет уже в конце 19-го века - в этом - я убеждён - были заинтересованы упомянутые мной выше нехорошие силы.

Регуляторная фунция государства в отношении морали и нравственности это утопия. Любое государство стремится к абсолютной власти и абсолютному обогащению, и забота о морали выливается или в таких вот прокуроров или в угрожающие "духовные скрепы". Скреплять надо, но государство может предоставить для исправления лишь тюрьму и каторгу - это не регуляция, это пенитенциарий. Напомню кстати - в этом месяце в СевКорее казнено 50 человек за то что слушали радио. Да-да - иностранное радио, насаждающее чуждую мораль...

Функция семьи в качестве регулятора морали и нравственности размыта - далеко не во всякой семье даже есть книги. Я заходил как-то в один дом, где не было книг. Вообще. Я помню этот ужас до сих пор. О каком воспитании и о какой морали в данном случае может идти речь?

Школа? Возможно. Если школа не подчинена государству, как у нас (или в СевКорее), если школу не завалили отчётностью - и если в школе преподают интеллектуалы высокого полёта. Много ли таких школ?..

Уличные сообщества формируют личность, мораль и нравственность бОльшей части населения - именно тех, кто громил (или готов начать громить) церкви, именно тех, кто голосует за диктаторов и проч... По-крайней мере, в большинстве случаев бунины и капицы из таких обществ не выходят.

Summary: золотой век человечества миновал. Впереди нас ожидают глухие, кривые, окольные тропы...

[Forest nymph]

Полностью согласна с andyreal - "Культура и политика связаны жестко. Современные политические реалии всегда влияли на темы произведений и на общее развитие культуры в стране. То что сейчас у нас происходит это закат культуры. Целенаправленное оглупление жителей для облегчения управления ими. Т.е. процесс обусловлен именно политикой. Умные, культурные, думающие граждане властям не нужны. Нужно тупое стадо. Поэтому и выходят идиотские законы, запреты, поправки, инструкции и т.п., отсекающие, запрещающие к изучению часть культурного наследия не только нашей страны, но и мировых классиков. Это культурный геноцид. Инквизиция, фашизм с книжными кострами... Все по спирали. Радует хтолько, что после Темных Веков, кои наступают сейчас, обязательно будет Новое Возрождение. Когда-нибудь.." и с Калинин - "Достаточно тёмные силы на Западе, почуяв, вероятно, прямую или опосредованную финансовую выгоду от раскрепощения нравов, дают мелкоте читать всё (см. гей-книжку выше), у нас регулируют Есенина с Набоковым - это две стороны одной медали, равно безобразные...
Западный аверс приносит кому-то выгоду (я считаю, что раскрепощение обусловлено финансово, но диспут на эту тему выйдет за рамки топика), восточный (наш) "реверс" этой медали под названием Моралитэ'д'анфан предоставляет свободу проявить своё дикобразие прокурорам из первого поста топика...
Плохо и то и другое.
Не менее плохо и то, что мы сами, в силу своей личной образованности и своих воззрений на мораль, порционируем выдачу книжек своим детям. Далеко не все из нас способны правильно - в рамках и не западной и не запретительной концепции - судить и выдавать. Хотя каждому кажется, что уж он-то способен точно..."
"Хулиганские" и эротические произведения, как проза, так и стихи были и есть практически у каждого автора. Пушкин, Лермонтов, Есенин, Чехов, А. Толстой - это только те писатели и поэты, "хулиганские" произведения которых читала я лично. Наверняка это не полный список. Только вот подобные произведения издаются в отдельных сборниках, и сомневаюсь, что именно эти сборники были изъяты в школьных библиотеках. Мне не так много лет и школу я окончила в 1999г. Но я не помню, чтобы мне в школьной библиотеке попадались подобные произведения.
Из страны продолжают делать необразованное, не умеющее думать стадо, которым легко будет управлять при помощи таких пастухов, как господин Курбангали Шарипов. Думаю это не только мое мнение.

[AlexWP]

А всё уже поздно; что бы я ни предложил, воплотить это в жизнь повсесветно не получится.

Думаю, стоит принять за данность, что для формирования личности необходим регулятор. Их может быть пять: Церковь, государство, семья, школа, уличные сообщества.
Регулятивная функция Церкви (сформировавшей именно эту, нашу, христианскую мораль и нравственность) начала сходить на нет уже в конце 19-го века - в этом - я убеждён - были заинтересованы упомянутые мной выше нехорошие силы.

Регуляторная фунция государства в отношении морали и нравственности это утопия. Любое государство стремится к абсолютной власти и абсолютному обогащению, и забота о морали выливается или в таких вот прокуроров или в угрожающие "духовные скрепы". Скреплять надо, но государство может предоставить для исправления лишь тюрьму и каторгу - это не регуляция, это пенитенциарий. Напомню кстати - в этом месяце в СевКорее казнено 50 человек за то что слушали радио. Да-да - иностранное радио, насаждающее чуждую мораль...

Функция семьи в качестве регулятора морали и нравственности размыта - далеко не во всякой семье даже есть книги. Я заходил как-то в один дом, где не было книг. Вообще. Я помню этот ужас до сих пор. О каком воспитании и о какой морали в данном случае может идти речь?

Школа? Возможно. Если школа не подчинена государству, как у нас (или в СевКорее), если школу не завалили отчётностью - и если в школе преподают интеллектуалы высокого полёта. Много ли таких школ?..

Уличные сообщества формируют личность, мораль и нравственность бОльшей части населения - именно тех, кто громил (или готов начать громить) церкви, именно тех, кто голосует за диктаторов и проч... По-крайней мере, в большинстве случаев бунины и капицы из таких обществ не выходят.

Summary: золотой век человечества миновал. Впереди нас ожидают глухие, кривые, окольные тропы...

Про церковь и государство скажу, что как регуляторы нравственности и морали в воспитании личности, они работают на уровне детского сада. Но с другой стороны жиреющая церковь и паразитирующее на теле общество государство своим негативным примером может воспитать новое поколение Декабристов (не путайте с революционерами 1917г). Т.е государство и церковь являються антирегуляторами для себя.

Про семью. Ваш пример про семью в которой отсутствуют книги для меня тоже труден для понимания. Но я не знаю детей которые выросли в этой семье. Не факт, что отсутсвие книг в доме может привести к деградации личности(хотя сам без книг в детстве себя не представляю).

На счет школы. Мне школа дала много хорошего. Хороший педагогический соста и дружный класс. До сих пор с удовольствием собираемся с однокласниками и учителями.

На улице. Тут тоже вы не совсем правы. У меня во дворе сформировался коллектив друзей с которымия уже дружу и общаюсь уже несколько десятков лет. Друг другу постоянно помогаем.

Уважаемый, Калинин. Вы почемуто все регуляторы разделили. Хотя это неправильно, по моему. Мы вращаемся во всех этих пяти(может кстати у кого и больше) регуляторах, но каждый выносит из них свое. Кто-то становится Декабристом, а кто-то Революционером. Кто-то хочет украсть , а кто-то честно заработать. Кто-то начинает пить и колоться, а кто-то занимается спортом и читает книги. Разные факторы на разных людей действуют по разному.


ЗЫ. Уважаемый, Петрович, это слово интелект. Захожу на форум на работе и не всегда могу нормально писать. Под ногами мешаются всякие начальники и их шестерки. Извините за ошибки.

Сообщение отредактировано AlexWP: Nov 22 2013, 13:38

[Петрович]

ЗЫ. Уважаемый, Петрович, это слово интелект. Захожу на форум на работе и не всегда могу нормально писать. Под ногами мешаются всякие начальники и их шестерки. Извините за ошибки.

Это еще что! Вот у меня засады конкретные. То айфон, то айпад с их хитроумными редакторами, сами порой такое слово подставят, что мне становится стыдно за них.

[Калинин]

...государство своим негативным примером может воспитать новое поколение Декабристов (не путайте с революционерами 1917г). Т.е государство и церковь являються антирегуляторами для себя.

Неясно, почему вы пишете название этой группы людей с заглавной буквы - то ли от излишнего почтения, то ли..., но целью их было свержение, террор и насильственное установление новой власти; в этом они мало чем отличаются от большевиков. Происхождением и воспитанием разве что.

Пестель был чудовищем, готовым вот-вот сформироваться, как ночная бабочка-сфинкс с черепом на спине, и вылезти из своего кокона, круша и уничтожая всё и всех без разбору...
Остальные, примкнувшие, не состоявшие в руководстве Северного и Южного обществ, были романтиками-нигилистами, восторженными, но жестокими, как двенадцатилетние дети, пытающие кошку.

[AlexWP]

Про декабристов я с вами не соглашусь. Единственное, что они сделали неправильно, так это в "слепую" вывели своих солдат на площадь. И они как раз хотели избавить Россию от рабства. Я думаю такие люди сейчас нам нужны. А взрывать и убивать они на сколько я знаю никого не собирались.