Что происходит? Глупость, или нечто большее?, ... запрет Есенина и Набокова??

[Nasgul]

Про декабристов я с вами не соглашусь. Единственное, что они сделали неправильно, так это в "слепую" вывели своих солдат на площадь. И они как раз хотели избавить Россию от рабства. Я думаю такие люди сейчас нам нужны. А взрывать и убивать они на сколько я знаю никого не собирались.

Какие они преследовали на самом деле цели известно только им

[Калинин]

А взрывать и убивать они на сколько я знаю никого не собирались.

К сожалению, плохо знаете.
Физическое устранение правящей династии, включая всех возможных, в т. ч. - малолетних наследников - вот один из первых шагов, планировавшихся Пестелем...

[vev]

По своей школьной программе (которую я почти уже забыл), три стихотворения Есенина мне пришло на память, это "Белая береза", "Письмо матери" и самое моё любимое "Собаке Качалова", как наверное и 99 процентам остальных форумчан.
Решил освежить память, порылся в гугле с запросом "Есенин для детей".
Есть же классные стихи, поехали: "Нивы сжаты, рощи голы", "Поет зима - аукает", "О красном вечере задумалась дорога", "Пороша", "Сыплет черемуха снегом","Зелёная прическа".
Я понятия не имею, что заставило этих недоумков исключить такие произведения из школьной программы.
Хотя парочку (опять же исходя из запроса "Есенин для детей") можно и не давать в школьной программе. Это "Песнь о собаке" (не для начальных классов, слишком жалостливая), ну и естественно "Я покинул родимый дом", так как Европа у нас голубая, а мы типа не приветствуем
Хотя классное произведение, просто значения и понятия некоторых слов сильно изменились.

Где Вы увидели ,чтобы Есенина исключили из школьной программы ? …Творчество Есенина(включая и ряд перечисленных стихотворений) изучается в школе начиная с 5 класса . Изучается ,кстати, и творчество Высоцкого... Но ежели к примеру, в школе не познакомят со стихотворением Есенина" ... Сыпь, гармоника. скука... скука " или Высоцкого "Что же ты, зараза, бровь себе подбрила" ,то ,думаю, это не сильно скажется на уровне интеллектуального развития школьника...

А вообще по теме- как всегда наши журналюги раздули из мухи слона...
Кстати почему- то никто не отметил работников школьных библиотек. А ведь они то ,в первую очередь,и обязаны регулировать процесс детского чтения исходя из возраста...

[Ермаковец]

К сожалению, плохо знаете.
Физическое устранение правящей династии, включая всех возможных, в т. ч. - малолетних наследников - вот один из первых шагов, планировавшихся Пестелем...

А может это и нужно было бы сделать? ведь Пестель и его приспешники, люди были далеко не глупые, дворяне, патриоты своей родины. вряд ли своей стране плохого желали. пс

Сообщение отредактировано Ермаковец: Nov 22 2013, 16:48

[Esenin]

Про декабристов я с вами не соглашусь. Единственное, что они сделали неправильно, так это в "слепую" вывели своих солдат на площадь. И они как раз хотели избавить Россию от рабства. Я думаю такие люди сейчас нам нужны. А взрывать и убивать они на сколько я знаю никого не собирались.

Вы судите об этих людях по урокам истории советской школы. Там все гораздо сложнее с одной стороны и гораздо прозаичнее с другой. Основная масса из них - скучающая "золотая" молодежь того времени.
Об этом можно прочитать у Дюма в "Учителе фехтования", произведение надо сказать паршивенькое, но образ графа Алексея неплохо отражает реальную суть большинства декабристов - ПРОСТО ИМ БЫЛО СКУЧНО.

[Esenin]

А может это и нужно было бы сделать?  ведь Пестель и его приспешники, люди были далеко не глупые, дворяне, патриоты своей родины. вряд ли своей стране плохого желали. пс 

Ну, в таком случае, большевики желали своей стране видимо только добра ( они совершенно не хотели власти и денег, все только для блага народа) - они то это сделали!

[Ермаковец]

Ну, в таком случае, большевики желали своей стране видимо только добра ( они совершенно не хотели власти и денег, все только для блага народа) - они то это сделали!

Так и считаю у партийных лидеров камунячих, было как у латыша член да душа, идейные они были, о народе пеклись молодцы были ,не то что теперяшние,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, тело в думе сидит, а деньги евойные в иностранных банках, ну и домики там, яхты и тд

[deniro]

А может это и нужно было бы сделать?  ведь Пестель и его приспешники, люди были далеко не глупые, дворяне, патриоты своей родины. вряд ли своей стране плохого желали. пс 

Прочтите их программные документы,подумайте как это согласовывалось с тогдашним положением дел в империи,а самое главное задумайтесь о том почему(ну помимо польского вопроса)члены Северного общества не очень жаловали Пестеля-его бонапартизм многих членов обществ сильно смущал,как и идеи создания мощного репрессивного аппарата для борьбы с инакомыслием включавшего в себя «приказ благочиния»,«тайный розыск» и «внутреннюю стражу».Долгая диктатура могла иметь далеко идущие последствия.То что он патриот-бесспорно,только вот это не означает безусловного блага для страны.Среди якобинцев тоже были обожавшие Францию,к чему это привело нам известно.Кровь,большая кровь ожидала Россию в случае успеха заговорщиков.А привели бы эти жертвы к процветанию-большой вопрос.

[Kostian]

Глупость прокуратуры  в самом факте изъятия книг. Современные школьники не читают литературу на бумажных носителях, если вообще читают. Обычно им достаточно лишь краткого содержания из интернета  для ответа на уроке. Отсюда и поголовная безграмотность.

Золотые слова! Они в интернете такого насмотрятся (про ТВ вообще молчу) и начитаются! И здесь мы безсильны что-либо сделать... Остаётся только вовремя замечать, что что-то идёт не так в поведении детей и принимать возможные меры для своевременного направления на путь истинный...

[mor]

К сожалению, плохо знаете.
Физическое устранение правящей династии, включая всех возможных, в т. ч. - малолетних наследников - вот один из первых шагов, планировавшихся Пестелем...

Это было единственное доброе дело коммуняк: под корень вырезать всю эту царскую шушеру...

[Penelopa]

Так и считаю у партийных лидеров камунячих, было как у латыша член да душа, идейные они были, о народе пеклись молодцы были ,не то что теперяшние,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, тело в думе сидит, а деньги евойные в иностранных банках, ну и домики там, яхты и тд

Для уроженца этой страны вы что-то подозрительно наивны... Или это шутка такая?

[vev]

Прочтите их программные документы,подумайте как это согласовывалось с тогдашним положением дел в империи,а самое главное задумайтесь о том почему(ну помимо польского вопроса)члены Северного общества не очень жаловали Пестеля-его бонапартизм многих членов обществ сильно смущал,как и идеи создания мощного репрессивного аппарата для борьбы с инакомыслием включавшего в себя «приказ благочиния»,«тайный розыск» и «внутреннюю стражу».Долгая диктатура могла иметь далеко идущие последствия.То что он патриот-бесспорно,только вот это не означает безусловного блага для страны.Среди якобинцев тоже были обожавшие Францию,к чему это привело нам известно.Кровь,большая кровь ожидала Россию в случае успеха заговорщиков.А привели бы эти жертвы к процветанию-большой вопрос.

А это у нас всегда большой и, главное , похоже неразрешимый вопрос.. Вот по-вашему декабристы не могли принести благо ни стране ,ни народу. Но ведь и династия Романовых тоже не смогла- раз привела страну к февральской революции 17 –го года . А взявшие тогда власть "демократы"разных мастей ? Расписавшись в собственной беспомощности, фактически на блюдечке отдали власть большевикам. Попытка дать народу "социалистические блага" также не увенчалась успехом. И теперь новые "демократы" вот уже почти четверть века его "осчастливливают"... Только отчего- то и в сети ,да и здесь на форуме как- то маловато люди пишут про процветание. Все больше наоборот...
А может это судьба- как говаривал Евдокимов ?....

[Kostian]

Поставил morу минус. Специально не цитирую за что. Текст выше. Надеюсь удалит.

[falcon]

Прочтите их программные документы,подумайте как это согласовывалось с тогдашним положением дел в империи,а самое главное задумайтесь о том почему(ну помимо польского вопроса)члены Северного общества не очень жаловали Пестеля-его бонапартизм многих членов обществ сильно смущал,как и идеи создания мощного репрессивного аппарата для борьбы с инакомыслием включавшего в себя «приказ благочиния»,«тайный розыск» и «внутреннюю стражу».Долгая диктатура могла иметь далеко идущие последствия.То что он патриот-бесспорно,только вот это не означает безусловного блага для страны.Среди якобинцев тоже были обожавшие Францию,к чему это привело нам известно.Кровь,большая кровь ожидала Россию в случае успеха заговорщиков.А привели бы эти жертвы к процветанию-большой вопрос.

Можно подумать, что Россию, в дальнейшем, минула чаша сия - менее, чем через сотню лет, уже была, по-настоящему, большая кровь... Если бы у декабристов все получилось, не было бы ужасов 17 и Гражданской войны - это точно...

Мое любимое стихотворение про декабристов:

Над петербургскими домами,
над воспаленными умами
царя и царского врага,
над мешаниной свистов, матов,
церквей, борделей, казематов
кликушей корчилась пурга.

Пургу лохматили копыта.
Все было снегом шито-крыто.
Над белой зыбью мостовых
луна издерганно, испито,
как блюдце в пальцах у спирита,
дрожала в струях снеговых.

Какой-то ревностный служака,
солдат гоняя среди мрака,
учил их фрунту до утра,
учил «ура!» орать поротно,
решив, что сущность патриота -
преподавание «ура!».

Булгарин в дом спешил с морозцу
и сразу - к новому доносцу
на частных лиц и на печать.
Живописал не без полета,
решив, что сущность патриота -
как заяц лапами стучать.

Корпели цензоры-бедняги.
По вольномыслящей бумаге,
потея, ползали носы,
Носы выискивали что-то,
решив, что сущность патриота -
искать, как в шерсти ищут псы.

Но где-то вновь под пунш и свечи
вовсю крамольничали речи,
предвестьем вольности дразня.
Вбегал, в снегу и строчках, Пушкин...
В глазах друзей и в чашах с пуншем
плясали чертики огня.

И Пушкин, воздевая руку,
а в ней - трепещущую муку,
как дрожь невидимой трубы,
в незабываемом наитье
читал: "...мужайтесь и внемлите,
восстаньте, падшие рабы!»

Они еще мальчишки были,
из чубуков дымы клубили,
в мазурках вихрились легко.
Так жить бы им - сквозь поцелуи,
сквозь переплет бренчащей сбруи,
и струи снега, и «Клико»!

Но шпор заманчивые звоны
не заглушали чьи-то стоны
в их опозоренной стране.
И гневно мальчики мужали,
и по-мужски глаза сужали,
и шпагу шарили во сне.

А их в измене обвиняла
и смрадной грязью обливала
тупая свора стукачей.
О, всех булгариных наивность!
Не в этих мальчиках таилась
измена родине своей.

В сенате сыто и надменно
сидела подлая измена,
произнося за речью речь,
ублюдков милостью дарила,
крестьян ласкающе давила,
чтобы потуже их запречь.

Измена тискала указы,
боялась правды, как проказы.
Боялась тех, кто нищ и сир.
Боялась тех, кто просто юны.
Страшась, прикручивала струны
у всех опасно громких лир.

О, только те благословенны,
кто, как изменники измены,
не поворачивая вспять,
идут на доски эшафота,
поняв, что сущность патриота -
во имя вольности восстать.

Над петербургскими домами,
над воспаленными умами
царя и царского врага,
над мешаниной свистов, матов,
церквей, борделей, казематов
кликушей корчилась пурга.

Пургу лохматили копыта.
Все было снегом шито-крыто.
Над белой зыбью мостовых
луна издерганно, испито,
как блюдце в пальцах у спирита,
дрожала в струях снеговых.

Какой-то ревностный служака,
солдат гоняя среди мрака,
учил их фрунту до утра,
учил «ура!» орать поротно,
решив, что сущность патриота -
преподавание «ура!».

Булгарин в дом спешил с морозцу
и сразу - к новому доносцу
на частных лиц и на печать.
Живописал не без полета,
решив, что сущность патриота -
как заяц лапами стучать.

Корпели цензоры-бедняги.
По вольномыслящей бумаге,
потея, ползали носы,
Носы выискивали что-то,
решив, что сущность патриота -
искать, как в шерсти ищут псы.

Но где-то вновь под пунш и свечи
вовсю крамольничали речи,
предвестьем вольности дразня.
Вбегал, в снегу и строчках, Пушкин...
В глазах друзей и в чашах с пуншем
плясали чертики огня.

И Пушкин, воздевая руку,
а в ней - трепещущую муку,
как дрожь невидимой трубы,
в незабываемом наитье
читал: "...мужайтесь и внемлите,
восстаньте, падшие рабы!»

Они еще мальчишки были,
из чубуков дымы клубили,
в мазурках вихрились легко.
Так жить бы им - сквозь поцелуи,
сквозь переплет бренчащей сбруи,
и струи снега, и «Клико»!

Но шпор заманчивые звоны
не заглушали чьи-то стоны
в их опозоренной стране.
И гневно мальчики мужали,
и по-мужски глаза сужали,
и шпагу шарили во сне.

А их в измене обвиняла
и смрадной грязью обливала
тупая свора стукачей.
О, всех булгариных наивность!
Не в этих мальчиках таилась
измена родине своей.

В сенате сыто и надменно
сидела подлая измена,
произнося за речью речь,
ублюдков милостью дарила,
крестьян ласкающе давила,
чтобы потуже их запречь.

Измена тискала указы,
боялась правды, как проказы.
Боялась тех, кто нищ и сир.
Боялась тех, кто просто юны.
Страшась, прикручивала струны
у всех опасно громких лир.

О, только те благословенны,
кто, как изменники измены,
не поворачивая вспять,
идут на доски эшафота,
поняв, что сущность патриота -
во имя вольности восстать...

Евгений Евтушенко. 1965 год.
Поэма «Братская ГЭС», глава «Декабристы».

[deniro]

А это у нас   всегда  большой и, главное , похоже неразрешимый вопрос..   Вот по-вашему   декабристы не могли принести благо ни стране ,ни народу. Но ведь  и династия Романовых   тоже не смогла- раз привела страну к февральской революции 17 –го года . А взявшие тогда  власть "демократы"разных мастей ? Расписавшись в собственной беспомощности, фактически на блюдечке  отдали  власть   большевикам.  Попытка дать народу "социалистические блага" также не увенчалась успехом.  И теперь новые "демократы"  вот уже почти четверть века  его "осчастливливают"... Только отчего- то  и в сети ,да и здесь  на форуме  как- то маловато люди пишут про процветание. Все больше наоборот...
А может это  судьба- как говаривал Евдокимов  ?....  

Те кого принято именовать декабристами могли принести стране лишь много горя,вследствие утопичности их взглядов и неясности в методах реформ.Поклонником Романовых(как и современных демократов)-никогда не являлся,но в тот момент времени только продолжение династии было разумно,и все возможные насильственные попытки изменения существовавшего на тот момент строя были бы губительны для России.Пугачёвщина могла лёгкой шуткой оказаться в сравнении с этим потрясением.И страна получила бы масштабную гражданскую войну на век раньше.
falcon-Вы действительно думаете что было бы лучше если бы резать друг-дружку начали чуть раньше?Гарантии от новых потрясений это бы не дало.

Сообщение отредактировано deniro: Nov 22 2013, 18:20

[Ермаковец]

Поставил morу минус. Специально не цитирую за что. Текст выше. Надеюсь удалит.

А что вам собственно не понравилось? он откровенно написал, то что думает по поводу плюсану ка я ему

[Шкаф]

У меня в голове не укладывается - вот есть Есенин. Всю жизнь я знал, что это гордость России. Что это наша гордость. Что лучше никто о России не писал. Есенин, Лермонтов, Пушкин - наше все. И вдруг приходит Курбангали Шарипов (я уже без запинки это выговариваю, как слова "ср...я задница"), и говорит: "Мы не будет учить ваших детей по книжкам ваших дерьмовых русских поэтов! Они насилие пропагандируют! И мистику. А нам мистики не надо. И Есенина вашего не надо. Начитаются, вырастут, и начнут рынки закрывать! Гяуры проклятые!"
Смешно? Мне что-то не очень...

А этому Шарипову Русский язык нужен?
А в русских народных сказках очень много волшебства и мистики!Мож тоже запретим?

[Kostian]

А что вам собственно не понравилось? он откровенно написал, то что думает по поводу    плюсану ка я ему

Просто сказать даже нечего!

[Ермаковец]

Для уроженца этой страны вы что-то подозрительно наивны... Или это шутка такая?

Что то не так? я не шутил , может я и впрямь наивный

[falcon]

falcon-Вы действительно думаете что было бы лучше если бы резать друг-дружку начали чуть раньше?Гарантии от новых потрясений это бы не дало.

Безусловно, чем раньше, тем лучше, нужно понимать, без этого не обошлось бы. Франция, яркий тому пример...