АКА Кондор 7252, Описание, отзывы, тесты.

[Gott Mitt Uns]

Какую скорость автобаланса грунта нужно ставить на замусоренных участках, высокую или маленькую????

АБГ на мусоре лучше отключить совсем - вдруг аппарату захочется заново перебалансироваться на кровельном железе?

[Антонион]

А я вот всегда думал, что АП надо ставить на максимум, да и в инструкции говориться что большее значение ставится на более замусоренных участках. А УС-19-20 мне кажется на мусоре это уж слишком много, это ж сколько ложняков будет!!Извини если что, я просто в этом деле новичок))))

Да нет все верно)) (но даже при таких настройках меня ложняники недостают)ус-19-20 на сильном мусоре конечно почти нереально,я ведь и написал что меняю в зависимости от замусоренности.

[Вяземский]

Самому интересно разобраться в этом нюансе,это единственный непонятный момент для меня в К7252м.

Вот и я всё над этим задумываюсь, раз эти два пункта существуют как две отдельные настройки,т значит и разница между ними есть. АП, это подстройка прибора под грунт и в основном она предназначена для значительно минерализованных почв. А СКОРОСТЬ АВТОБАЛАНСА ГРУНТА это, типа автослежение за как раз минерализацией почвы, но в инструкции не говорится к чему это приводит, плохо ли хорошо ли)))))

[Вяземский]

АБГ на мусоре лучше отключить совсем - вдруг аппарату захочется заново перебалансироваться на кровельном железе?

Спасибо за ответ, а то я думал по этой проблеме консилиум созывать!!!!У меня тоже были подобные мысли. Грунт ведь бывает переменчив довольно таки, если тем более раньше деревня стояла, а потом поле стало, напичканное к тому же удобрениями, то при высокой Ск.авто-са гр. БГ будет сильно скакать и результат - ложняки, звенящие камни и фантомасы))))))Ну я так предположил))))

[Антонион]

Не знаю, может действительно у вас с 10ДД что-то не то...но после всех отзывов я был удивлен тишиной прибора - не ожидал такого.
Понятно, что на крупную глубокую ржавь и подходяще лежащую кованину отдает блямком, но достаточно редко. Уж на что я не люблю лишних звуков - но не достает это.
Если честно, у меня есть мнение, что вторая катушка должна быть совсем мелкой.....а тут всего несколько см разницы - есть ли реальный смысл?

Но ведь разговор зашел в разнице между 260дд и 210м на мусоре так ведь?
Моя ДД если место не сильно замусореное практически недостает ложняками,она и идет у меня как основная, а как вы сказали " вторая катушка должна быть совсем мелкой" эту роль и играет 210 у меня-нет конечно если АКА выпустит еще меньше моно датчик для мусора буду только рад.

Есть ли реальный смысл брать или нет 210ку-ну тут думаю дело неблагодарное советовать именно брать,но повторюсь еще раз, как мне думается, после более года использования обоих катушек,моно 210 не плохое подспорье,во всяком случае больше понравилось именно на мусоре.Но не стоит забывать ведь есть и эллипс кот. и сделали специльано для этих целей-сравнить увы не доводилось.

[nif nif]

Может я не в тему скажите владельцы ака7252м на какой чистоте он работает?

[Владик]

Я некоторые из обсуждаемых вопросов задавал уже (на другом форуме), когда имел К7252М.
Вот эти вопросы с ответами разработчиков. Я думаю некоторые моменты они прояснят. Касательно АП, видимо, в инструкции неверные сведения приведены.

-----
1. "Звуковой порог" и "Порог идентификиции" в чем отличия ?


Звуковой порог - это тот уровень сигнала, до которого прибор вообще не подает никаких признаков жизни, т.е., молчит и на индикаторе ничего нет.
Порог идентификации - уровень сигнала, который больше звукового порога, но меньше порога идентификации узвучивается средним звуковым тоном (без разделения), на индикатор ничего не выводится.
Все, что больше порога идентификации разделяется звуковыми тонами (если включена многотональность) и на индикатор выводится графическая и цифровая индикация (в зависимости от того, что включено).


2. "Автоподстройка" и "Скорость автобаланса грунта" в чем отличия ?


Автоподстройка - это, как бы, скорость восстановления прибора после обнаружения объекта и после сигналов грунта.
Этот параметр можно сравнить с жесткостью пружинки. Если Вы растягиваете пружинку, то, после ее отпускания (в растянутом положении), она возвращается в исходное состояние. Так, вот, автоподстройка - возвращает схему прибора в исходное состояние.
Скорость автобаланса грунта. Во время работы прибора, если включен автобаланс грунта, прибор постоянно подстраивает балансировку грунта. Скорость автобаланса - периодичность проведения автоматической балансировки грунта во время работы.


3. "Модуляция" - верно ли, что при высоких значениях "Модуляции" крупный объект, лежащий на предельной глубине для идентификации будет давать тихий сигнал, как и мелкие объекты лежащие на поверхности ? Как найти "золотую середину" ?


Совершенно верно. Золотая середина - где-то посередине
Пользователю дана возможность самому выбрать это значение. Я, лично, пользуюсь значением - 3.


4. "SFT-Фильтр". Насколько он необходим при слабой минерализации грунта и если он не нужен, какое (если оно есть) негативное воздействие он оказывает на прибор (расход энергии, и т.п.) ?


Из негативных воздействий SFT-фильтра было замечено, что, крупные ферромагнитные объекты с ним сложнее идентифицировать - они дают более четкие цветные сигналы. Мелкие цветные объекты, особенно, глубинные, могут давать разброс чисел VDI. К этому надо привыкнуть, но, для тех, кто привыкать не хочет есть возможность выключить этот фильтр. Я лично считаю, что лучше привыкнуть, а для возможности перепроверки сигнала и выявления закономерностей, лучше настроить две программы с одинаковыми параметрами, но в одной фильтр включить, а в другой выключить. При нахождении подозрительного объекта можно оперативно переключить программу (выключить фильтр) и более детально рассмотреть объект.


Да, спасибо. Ответ очень информативный.
Насколько сильно влияют значения ЗП, ПИ, АП на глубину обнаружения, при ТД=3 и УС~~16 ?
Наверное, все-таки хотелось бы увидеть те настройки, с которыми работаете Вы. Заводские программы на мой взгляд слабоваты. Понятно, что программы потребуют корректировок, но как отправная точка для настройки они наверное будут лучше заводских. Интересуют программы для мусорки и для глубины. Не будем их считать официальными или рекомендуемыми, дабы не было претензий Просто обмен опытом.

Мои настройки основываются на 3-ей программе. Громкость ставлю на 20, модуляцию - на 3.
Далее, в зависимости от условий:
1. При хороших условиях (низкая мягкая трава, ровный рельеф, не много мусора) - ТД=3, УС=15-16.
2. При средних условиях (жесткая трава, много мусора) - ТД=2, УС=12-15.
3. Сложные условия (высокая трава, очень много мусора) - ТД=2, УС=8-10.
4. Очень перспективное место, мусора мало, трава низкая, рельеф ровный - ТД=3, УС=16-18, АП=5.

Дискриминатором пользуюсь редко, только на сильно замусоренных участках когда устанешь от железных сигналов. Настройка дискриминатора - заводская.
Можно еще эквалайзером убрать до 1-2 громкость в секторе черных металлов.

Вообще, я обычно начинаю с настроек пункта 1, а далее, если напрягают ложняки или неправильная идентификация, уменьшаю глубину поиска с помощью ТД и/или УС и добиваюсь адекватной работы прибора.

Это мое личное мнение. Выбор настроек, на самом деле, зависит от конкретных предпочтений каждого пользователя, от манеры поиска, даже, от настроения.

Спасибо ! А что насчет ЗП и ПИ ? Или лучше на период освоения прибора оставить их как 3-й программе, а регулировать все через ТД и УС ?

ЗП и ПИ я обычно не трогаю - как стоят в заводских настройках, так и хожу.
-----

[olegpan]

Я некоторые из обсуждаемых вопросов задавал уже (на другом форуме), когда имел К7252М.

Больше спасибо, +1.
Для меня очень полезным оказался абзац про СФТ-фильтр. Действительно, 4-я прога у меня стоит с макс параметрами для проверки глубинных сигналов.....вот к ней и прикручу СФТ-фильтр выкл.

[Вяземский]

Я некоторые из обсуждаемых вопросов задавал уже (на другом форуме), когда имел К7252М.

Да, спасибо за предоставленную информацию.

[Антонион]

-----

Теперь более менее всё ясно,очень благодарю.и с меня +1

[Datuk]

Народ, помогите пожалуйста. Думаю взять себе для поиска по старине 7252М, есть ли какие нибудь тесты Кондора в земле? Хочется посмотреть на сколько в грунте он видит монету и другие цели... А то весь инет облазил, все тесты только по воздуху  
Если есть что то подобное, скиньте пожалуйста ссылку, ну или расскажите на какой глубине максимально поднимали монету или ещё какую нибудь цель? За ранее спасибо.

Живу в г.Видное. У меня сей девайс. Хочешь - приезжай и потесть)) Тестового материала море;-) +7-916-700-40-20 Андрей

Сообщение отредактировано Datuk: Aug 27 2010, 15:00

[Dmitrikson]

Живу в г.Видное. У меня сей девайс. Хочешь - приезжай и потесть)) Тестового материала море;-) +7-916-700-40-20 Андрей

Я это писал 22 марта Уже сам являюсь обладателем сего прибора

[olegpan]

Живу в г.Видное. У меня сей девайс. Хочешь - приезжай и потесть)) Тестового материала море;-) +7-916-700-40-20 Андрей

Археолог....по-моему, необходимость в тестах у автора давно отпала

[Вяземский]

Завтра поеду тестить прибор с настройками под мусор, на замусоренное, но! перспективное место!!!

[Datuk]

Археолог....по-моему, необходимость в тестах у автора давно отпала 

Может я и не достаточно внимателен - согласен. Моё дело предложить)) А вот что за четыре точки - не понятно. Поясни.

[Землеройк]

Запутались в свойствах моно и ДД. Если конкретно по мусору, то самый лучший вариант, это небольшая моно.
При равных диаметрах, разделение последовательных целей у ДД лучше, но идентификация до средних глубин, лучше у моно.
Т.е. как основная, ДД конечно лучше, ибо имеет лучшую глубинную идентификацию, особенно с ростом минерализации, в этом выизрывает у моно.
Но на мусрое, глубинная идентификация отходит на второй план, и на первый выходит свойство "моно" давать меньше цветных отбивов от железа, и реже допускать опреднлений типа "цвет в одну - чермет в другую" на цветные цели.
8" моно АКА, конечно великовата, как мусорная, и её преимущество перед 10"ДД АКА спорно (лучше неглубокая идентификация, хуже разделение близколежащих целей). В разработке 6х5" моно катушка, вот это уже мусорная "снайперка" будет. Массы железного мусора, колеи, углы фундаментов, её стихия.

[Антонион]

8" моно АКА, конечно великовата, как мусорная, и её преимущество перед 10"ДД АКА спорно (лучше неглубокая идентификация, хуже разделение близколежащих целей). В разработке 6х5" моно катушка, вот это уже мусорная "снайперка" будет. Массы железного мусора, колеи, углы фундаментов, её стихия.

Вот тут поэтому кому что больше наверно нравится,я то с 8 моно работаю как только у меня еще К3 появился,а ДД позже. ,и 210ка мне по мусору ближе,пока 6/5 моно непоявится

Сообщение отредактировано Антонион: Aug 27 2010, 20:20

[olegpan]

и на первый выходит свойство "моно" давать меньше цветных отбивов от железа, и реже допускать опреднлений типа "цвет в одну - чермет в другую" на цветные цели.

Статистики у меня нет, конечно, но в сравнении с 260 моно и 10 ДД - как раз наоборот, ДД дает меньше отбивов и четче определяет.
Хотя 260 моно вроде всегда считалась не самой удачной катушкой.

[МЕХАН]

Здравствуйте, я новичек, приобрел по случаю К-7252, - почитал немного эту ветку и страшновато стало, - уж очень много настроек . Трудностей не боюсь, надеюсь, что с вашей помощью, со временем разберусь с настройками ! На днях поеду голову *ломать*, мож чего и найду случайно .

Сообщение отредактировано МЕХАН: Aug 29 2010, 22:23

[Datuk]

Здравствуйте, я новичек, приобрел по случаю К-7252, - почитал немного эту ветку и  страшновато стало, - уж очень много настроек . Трудностей не боюсь, надеюсь, что с вашей помощью, со временем разберусь с настройками ! На днях поеду голову *ломать*, мож чего и найду случайно .

Аппарат замечательный! Разберёшься. Я вот вчера в дождь чушуйку медную поднял таким же))