Самодельный IB металлоискатель "Терминатор"

[Serg-SPb]

Ток в катушке не изменился, катушку брал с Терминатора ПРО. Генератор в Мегатроне один в один с Терминатором. Потребление не изменилось .  Причин для ухудшения поиска на грунте нет.

А как же увеличение частоты? Полюбому хуже по грунту работать должен.

[ятаган]

А как же увеличение частоты? Полюбому хуже по грунту работать должен.

В прошлом сезоне приехали на ярмарку, а она грубо перепахана. По началу ходил с Терминатором ПРО ДД18 кгц и собирал чешую, империи было меньше. Потом взял Сигнум 7 кгц и пошла одна империя. По частотам так и должно быть, а вот грубо вспаханное поле не как в эту теорию не входит. Так что пока для себя не определился, что на что влияет.

[Эрезус]

Катушка 18 кгц, взял готовую, с которой осенью ходил. Я и сравниваю на одной катушке, для чистоты эксперимента. Схема изменилась и возможно по этому железо с цветным призвуком, но и цветные цели стали более чистыми. Есть возможность отключать низкий тон и тогда будет ещё проще отличить железные цели от цветных, по длительности. Так же есть возможность подкорректировать схему, обсуждали с Евгением этот вопрос, но надо проверить на грунте.  Удар по мелким целям, так как больших в земле всё меньше и меньше.

Частота 18 - не изменна? Думается,что 12 или 13 была бы более интересна,да и катуху тогда можно спокойно побольше замутить,дюймов так на 12 или 13..

[Radiomans]

..Частота 18 - не изменна? Думается,что 12 или 13 была бы более интересна ...

Да частота в самый раз. Как иначе вытянуть 30см на мелкую чешую ??
(Это видео надо показывать владельцам фирменных, дорогих приборов. Только ещё надо озвучить цену деталей для изготовления платы, я думаю там целых баксов 15 себестоимость Пусть их жаба немножко подушит )

[туча]

Да частота в самый раз. Как иначе вытянуть 30см на мелкую чешую ??
(Это видео надо показывать владельцам фирменных, дорогих приборов. Только ещё надо озвучить цену деталей для изготовления платы, я думаю там  целых баксов 15 себестоимость  Пусть их жаба немножко подушит      )

Немножко не так по цене ,детали надо будет подбирать приборами ,деталей надо будет много ,что бы выбрать нужное по параметрам ,но по цене будет намного меньше деуса и прочих забугорных

[Lvovich]

Да частота в самый раз. Как иначе вытянуть 30см на мелкую чешую ??
(Это видео надо показывать владельцам фирменных, дорогих приборов. Только ещё надо озвучить цену деталей для изготовления платы, я думаю там  целых баксов 15 себестоимость  Пусть их жаба немножко подушит      )

Лучше так. По теплу методом случайных выборок сделайте 10 закладок (таких же чешуек) в грунт . Если 30см по воздуху - чешую закладывайте на 18-20см. Проверьте на звук (железо - цвет) все 10целей. Зафиксируйте результат.

После чего поместите в эти, допустим,тонкие шурфы 10 равносигнальных по амплитуде гвоздей (подбираются по длине ). Затем также зафиксируйте результаты озвучки при махах над гвоздями. Сравните полученные результаты.

Оценивать идентификационные свойства МД надо не только поколичеству выкопанных цветных целей , но и по количеству выкопанных "гвоздей".

[Грин]

А говорили не копаете

Пробку, 705 тёркой копнули

[Грин]

Лучше так. По теплу методом случайных выборок сделайте 10 закладок (таких же чешуек) в грунт  . Если 30см по воздуху  - чешую закладывайте на 18-20см. Проверьте на звук (железо - цвет) все 10целей. Зафиксируйте результат.

После чего поместите в эти, допустим,тонкие шурфы 10 равносигнальных по амплитуде гвоздей (подбираются по длине ).  Затем также зафиксируйте результаты озвучки при махах над гвоздями. Сравните полученные результаты.

Оценивать идентификационные свойства МД надо не только поколичеству выкопанных цветных целей , но и по количеству выкопанных "гвоздей".

Гвозди Терминатором не копал .

[Radiomans]

Лучше так ...

Ух кто сюда пожаловал !
Видать воздушный йух знатно оттянули новой самоделке, завидно ???

[ятаган]

Лучше так. По теплу методом случайных выборок сделайте 10 закладок (таких же чешуек) в грунт  . Если 30см по воздуху  - чешую закладывайте на 18-20см. Проверьте на звук (железо - цвет) все 10целей. Зафиксируйте результат.

После чего поместите в эти, допустим,тонкие шурфы 10 равносигнальных по амплитуде гвоздей (подбираются по длине ).  Затем также зафиксируйте результаты озвучки при махах над гвоздями. Сравните полученные результаты.

Оценивать идентификационные свойства МД надо не только поколичеству выкопанных цветных целей , но и по количеству выкопанных "гвоздей".

Думаю такие тесты малоэффективны. Изменим положение того же гвоздя и результаты сильно изменятся. Проверить все вариации не реально. Частоты у приборов разные, диаметры/формы катушек, в одной вариации преимущества одних перед другими, а в другой с точностью до наоборот. Потому и не выбираются места с первого прохода.
Что касается Терминатора/Мегатрона, конечно на их базе реализовать хорошую дискриминацию крайне сложно. Да это и не требуется, зачем?, если есть огромный выбор приборов с табло, ВДИ, полифонией. Зацепить цель с максимальной глубины и озвучить её цветом, вот задача самодела. Понятно что это в какой то степени в ущерб дискриминации и копать приходится по больше. Иначе ни как, на максимальных глубинах увы и дорогие приборы не на высоте. Собрать верхушки не проблема, фирмачи с этим легко справляются, а вот по глубже заглянуть ..........к вам за Сигнумом бегут . Самодел для мест которые определены в границах, где верха снятые, а хочется чего то ещё, да по больше . И ни беда, что за день я на два десятка больше ямок накопаю. Когда идёшь по выбитому месту, друзья в пролёте, целей ноль, а у меня на три гвоздя одна чешуйка...........гвозди не кто почему то не считает . Фирменные выпускаются массово и параметры у них усреднённые, для повторяемости, не могут они позволить себя с каждого выжимать максимум.

[Эрезус]

А как этот детектор ведет себя на мокром грунте,как в воде,ну и что с соленым пляжем? Насчет сравнения с дорогими МД,ну так Ятаган сам же написал,что чешую - высокой частотой бил,а за империей средней..,в дорогих МД есть несколько частот(хоть по выбору,а есть и когда сразу несколько работают),так что необходимость в нескольких детекторах отпадает( так и вижу :пеший поход по горам,а вместо воды и жратвы - тащишь с собой кучу разных МД.. ).. ПЫ.СЫ.Radiomans,а какова жешь тогда себестоимость деталей Терминатора или Мегатрона? Судя по всему(в процентном соотношении),производители этих МД - зарабатывают не меньше на своих покупателях,чем забугорные фирмы.. ПЫ,СЫ,ПЫ,СЫ, Я не говорю,что эта машинка плоха,вполне себе пристойный МД - за умеренные деньги,но и до профи уровня ему еще очень далеко.. Вот не пойму,ежели это действительно такие чудо машины,то чего все не позабрасывают свою дорогую технику и не перейдут на Терм-Мегатрон? Но вот даже люди без понтов предпочитают Аську с Нелом или Марсом..

[Lvovich]

Думаю такие тесты малоэффективны. Изменим положение того же гвоздя и результаты сильно изменятся. Проверить все вариации не реально.  Частоты у приборов разные, диаметры/формы  катушек, в одной вариации преимущества одних перед другими, а в другой с точностью до наоборот. Потому и не выбираются места с первого прохода. 
Что касается Терминатора/Мегатрона, конечно на их базе реализовать хорошую дискриминацию крайне сложно. Да это и не требуется, зачем?, если есть огромный выбор приборов с табло, ВДИ, полифонией.  Зацепить цель с максимальной глубины и озвучить её цветом, вот задача самодела. Понятно что это в какой то степени в ущерб дискриминации и копать приходится по больше. Иначе ни как, на максимальных глубинах увы и дорогие приборы не на высоте. Собрать верхушки не проблема, фирмачи с этим легко справляются, а вот по глубже заглянуть ..........к вам за Сигнумом бегут . Самодел  для мест которые определены в границах, где верха снятые, а хочется чего то ещё, да по больше . И ни беда, что за день я на два десятка больше ямок накопаю. Когда идёшь по выбитому месту, друзья в пролёте, целей ноль, а у меня на три гвоздя одна чешуйка...........гвозди не кто почему то не считает .  Фирменные выпускаются массово и параметры у них усреднённые, для повторяемости, не могут они позволить себя с каждого выжимать максимум.

Ну теперь смысл Тех Задания от разработчиков понятен. Так и позиционируйте его : МД с безальтернативным соотношением ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ/ЦЕНА.Но гвоздей накопаетесь .

Хорошие идентификационные свойства МД это необходимость решения систем уравнений ... при (желательно) хорошем (как можно больше) индексе мерности сигналов.

Но этого не может себе позволить аналоговая техника.

[Konina]

Ну теперь смысл Тех Задания от разработчиков понятен.  Так и позиционируйте его : МД с безальтернативным соотношением ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ/ЦЕНА.Но гвоздей накопаетесь .

Хорошие идентификационные свойства МД это необходимость решения систем уравнений ... при (желательно) хорошем (как можно больше) индексе мерности сигналов.

Но этого не может себе позволить аналоговая техника.

Виктор - да пусть копают всё подряд , нам то чего ? Их единицы , массовый потребитель самоделку в руки не возьмёт . А единицы быстро по горбу получат за ахренительное кол-во не закопаных ямок и шурфов , в новом году обещали ... сам от них слышал .

[ятаган]

Ну теперь смысл Тех Задания от разработчиков понятен.  Так и позиционируйте его : МД с безальтернативным соотношением ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ/ЦЕНА.Но гвоздей накопаетесь .

Хорошие идентификационные свойства МД это необходимость решения систем уравнений ... при (желательно) хорошем (как можно больше) индексе мерности сигналов.

Но этого не может себе позволить аналоговая техника.

Да, у аналога ограничены возможности по дискриминации и сервису.

[Грин]

Сафарём товарищ копает все сигналы,даже беескозырки.

[ятаган]

Виктор - да пусть копают  всё подряд , нам то чего ?  Их  единицы  , массовый потребитель самоделку в руки не возьмёт . А единицы  быстро по горбу получат за ахренительное кол-во не закопаных ямок и шурфов , в новом году обещали  ... сам от них слышал .

Факт в том, что самоделок не много, а ямок в полях..........страшно смотреть. Так что ещё вопрос, какими приборами и чьи горбы будут получать

[Konina]

Факт в том, что самоделок не много, а ямок в полях..........страшно смотреть. Так что ещё вопрос,  какими приборами и чьи горбы будут получать

Фишка в том , что самоделку не жалко - дешовка (не жалко менту отдать) и те ребята будут торчать в копе сутками , вероятность поймать "по горбу" наивысшая
Ну а с дискримом быстро пробежались и сье...сь ,
а кого застали - тот за все ямки и аххха

[Radiomans]

А как этот детектор ведет себя на мокром грунте,как в воде,ну и что с соленым пляжем? ...

Скорее всего плохо. Настройка на грунт довольно точная и нет возможности выбирать ширину окна баланса грунта. Это прибор для обычных условий.

..  ПЫ.СЫ.Radiomans,а какова жешь тогда себестоимость деталей  Терминатора или Мегатрона? ..

А что ? Цена действительно такая или даже меньше Но вот самому собирать и настраивать этот МД мне что-то не хочется.... Это надо быть энтузиастом-самодельщиком с кучей свободного времени.
(хотя мне и нужен высокочастотник, от АКА вряд-ли чего-то дождёмся, придётся весной брать готовый Ат-Голд)

[ятаган]

Скорее всего плохо. Настройка на грунт довольно точная и нет возможности выбирать ширину окна баланса грунта. Это прибор для обычных условий.

Почему, наоборот не проблема. Мы весной на ярмарку приехали, я с Сигнумом, а друг с моим Терминатором ещё третий тогда был. Я что не шаг то глубинная цель цветная, устал копать пустые лунки. У друга исключительно ямки с целями, он ни одной пустой лунки не откопал. Понятно что цели были разные и железо тоже. Вообще с грунтом ни когда проблем не испытывал, хоть сырой хоть сухой. Пляжи солёные понятия не имею, там ни когда не был, потому и ни чего не скажу. А у себя в Нижегородской сырость грунта не влияет.

PS. При отстройки от грунта закручиваю чуток больше, что бы земля железом фонила и отключаю низкий тон, как вариант на крайний случай. В итоге и железо мозг не выносит и грунт молчит.

Сообщение отредактировано ятаган: Jan 26 2014, 18:40

[Эрезус]

Скорее всего плохо. Настройка на грунт довольно точная и нет возможности выбирать ширину окна баланса грунта. Это прибор для обычных условий.

А что ? Цена действительно такая или даже меньше        Но вот самому собирать и настраивать этот МД мне что-то не хочется.... Это надо быть энтузиастом-самодельщиком с кучей свободного времени.
(хотя мне и нужен высокочастотник, от АКА вряд-ли чего-то дождёмся, придётся весной брать готовый Ат-Голд)

АТ-Голд ,неплохой МД,только на пляж соленый абсолютно противопоказанно(а для других мест вполне подойдет).. Ну да поговорим о Мегатроне.. Вот почитал малость материала в иннете. Наткнулся на сайт один по схемам МД,там такая жаркая полемика была - просто трындец... Интересно,а каковы модернизационные возможности данного девайса? Ну в смысле кое - чего изменить,добавить... Или там все жестко привязанно,никаких новых модулей не воткнуть( допустим чтобы было 2 частоты с возможностью переключения то на одну,то на другую.,как например на Каймане.,с грунтом решить , ибо нормальные условия - это не для поисковика, исключение соленого пляжа-водного поиска-очень мокрых грунтов... не приемлемо.,тогда проще АТ Голд купить бушный),ну и еще всякого разного по мелочи.. ПЫ,СЫ, Пока набирал сообщение,Ятаган о мокрых грунтах уже написал..

Сообщение отредактировано Эрезус: Jan 26 2014, 18:37