Самодельный IB металлоискатель "Терминатор"

[туча]

Схему, W6000, я полноценно не анализировал, но из статьи следует, что в W6000 используется автокомпенсация грунта. То есть – эта статья, подтверждает, мои подозрения, в том, что W6000, на замусоренных участках, может работать хуже Терминатора.
Практика покажет. Сделаю модифицированную четвёрку – выложу тесты.

Кстати по моему Циклон еще писал что у него есть данный детектор,и что 6000-й работает в статике с дискримом и терм . рядом не стоял ,кстати его вератор сделан по ,,мотивам,, данного детектора.

[ELM]

У W6000, узкая полоса пропускания, и её пик, находится на частоте 15 Гц., поэтому ему нужен статический режим. У Терминатора 4 – настолько широкая полоса пропускания, что он почти не давит сигналы земли, и её пик на частоте 3 Гц. У тройки – 5,5Гц., Т4м2 – 8Гц. Так, с какой моделью Терминатора, он сравнивал Вератора? И – чем, Вератор лучше?

Статика нужна там, где невозможно махать катушкой, и цели, неглубокие. Поэтому, есть смысл сделать отдельный статический МД, для таких условий, и специализированную катушку, к нему. Сам, статический МД, можно сделать на 3-4 микрухах. До 1,5 МГц, дискрим – обалденный.

Рисую плату МД – генетически модифицированного, клона терминатора. Он должен «резать» землю, приблизительно, так как W6000. Фильтры – 8Гц.
И вообще - мало ли чего написал Циклон.
Циклон поливал грязью статику, пока не собрал МД, с дискриминацией, в статическом режиме. И тогда, он запел оды, дискриму в статике – «только в статике, настоящий дискрим»!

[ятаган]

Евгений долго мучил Терминатора , перебрал наверно все возможные варианты и сейчас пришел к выводу что больше выжать не реально. Дальше будет пробовать по 6000 и у прибора будет другое название. От только идея, сами решения всё так же в Терминаторском стиле(HEF4069), схема будет отличаться не сильно, но участок от СД до компаратора изменится сильно. О том что получится судить рано, но в приборе будет уже в 10 раз полоса пропускания и значительно возрастёт общий коэффициент усиления.

Сообщение отредактировано ятаган: Oct 26 2011, 01:47

[ELM]

Ну, никак не могу понять - что именно Евгений, пытался выжать?
Что не устраивает, в терминаторе? Если, это не секрет.

[ятаган]

Терминатору не хватает скорости поиска, виновник всему конечно грунт и по этому в поле с прибором быстро не по ходишь, начинает пропускать цели.

Сообщение отредактировано ятаган: Oct 26 2011, 14:19

[ELM]

Не хватает скорости, на грунте, особенно на тяжёлом?
На песке, или в воздухе, хватает скорости?

[ятаган]

Не хватает скорости, на грунте, особенно на тяжёлом?
На песке, или в воздухе, хватает скорости?

Дописал свой пост выше.
На воздухе всё хорошо, на грунте быстро не по ходишь. Вот Евгений и пришел к тому что надо сужать полосу пропускания, а этого сменой только ёмкостей не получится. Терминатор полоса пропускания по н.ч. с 0.2Гц, то что он задумал будет с 2Гц, разница существенна, ну а уж что получится

Сообщение отредактировано ятаган: Oct 26 2011, 14:33

[ятаган]

Ну, никак не могу понять - что именно Евгений, пытался выжать?
Что не устраивает, в терминаторе? Если, это не секрет.

Мы как то копать ездили, ну и обсуждали интернетовские страсти, я рассказал что Lvovich собирается Сигнумом порвать Е-Трек, на что Женька ответил, "нам проще, Сигнум пусть рвёт весь мир, а мы попытаемся порвать его . Есть цель и это главное

PS. Всё это шутка конечно, в которой есть доля правды. А так, что он пытается, конечно повысить ТТХ прибора.

Сообщение отредактировано ятаган: Oct 26 2011, 14:57

[sam_a]

"нам проще, Сигнум пусть рвёт весь мир, а мы попытаемся порвать его

Ятаган и Женя, при всем уважении, но Сигнум (а сейчас - Сорекс ПРО) - рвать не надо.
приборы разного назначения, разной схемотехники...
Жаль, что нет новинок у Циклона, у Костина...
я после Анкера собрал Грозу, а потом Терминатор 2.
чего-то не хватало. мне кажется, после работы с Теркой, что хочется слышать больше звуков, больше информации, и чтобы она была с информацией а-ля годограф, хоть осциллограф вешай... хотя и Терка в меру урезана....
И вроде, копая всё, все же желаешь, видеть на дисплее - что же там должно быть, а не то что может быть... (наверное для того чтобы не повредить, ту или иную пробку).
...............
ПС. Тут в Магазин, (Родонит на Водном стадионе) зашел "итересующийся", посмотрел на ассортимент приборов, вздохнул.... и выдал:
- да, нескоро техника дойдет до понимания человеческого сознания....

после чего, воздал руки к небу... нет ни к небу, а к лампам дневного освещения, и стоял - "заряжался"...
после чего - с помощью тех же рук, искал на столе лежащие монеты.. (используются при демонстрации приборов)....
И ведь нашёл!!!!

Сообщение отредактировано sam_a: Oct 26 2011, 15:52

[vyuri]

Наверно он их там и разлаживает. Люди любят чудить.
Хотя лет пятнадцать назад сам мог такое делать. Но после 3-5 раз
точных ответов чуствуеш себя ну скажем не очень. И это чувство уходит. Думаю это может каждый. Просто нужно очень захотеть отгадать допустим карту под рукой. Коля напарник, когда увидел это начал что мы тут хернёй занимаемся поехали в Лас-Вегас. Иду по базару в 90е, пацаны
трясут досточку на ней 10 пластмассовых коробочек прибиты из под зубного порошка в каждой по 2 зара (кубики с цыфрами).Суть игры
отгадать где больше, положив червонец если поровну то в их пользу. Я им
нашли игру, без штанов остаться не боитесь. В четырёх показал где больше
а в этом поровну. Они и охренели . Иду назад через час а они трясут и руку как я прикладывают. На следующий день их уже
небыло.

[ELM]

Ятаган, теперь, всё понятно.
Вы выкладываете, свои схемы и идеи, в интернет, а Львовичи - скрывают свои. По сути – вы на них работаете, а они на вас – нет. Так что у них, есть преимущество, в порывании.
Схему нового МД, планируете выложить?

Засел за разводку четвёрки, но забросил, её. Нужно, пять каскадов, если собирать МД, на HEF4069, для правильного распределения усиления, между каскадами. Дорисовал пятый каскад.
Получается такой МД: схемотехника тройки, с пятикаскадным фильтром, и модифицированным входным усилителем. Только, звуковая часть, другая, чтобы поменьше целей, пропускать.
Хотел, назвать этот МД, «Пятёркой» или «Терминатор – 5». Но тогда, - нарушил бы, авторское право. Вот и думаю – «как его назвать?».

Вы 2N7000 вместо ВС517, не пробовали ставить? Это полевички. Они бывают на материнских платах, называются 2N7002 (в корпусах SOT23), и частенько имеют число 702, в маркировке. Открываются, при напряжении, на затворе, больше двух вольт.

[ятаган]

Схему нового МД, планируете выложить?

Пока что она на бумаге, сперва сборка и тесты.

[туча]

Вы 2N7000 вместо ВС517, не пробовали ставить? Это полевички. Они бывают на материнских платах, называются 2N7002 (в корпусах SOT23), и частенько имеют число 702, в маркировке. Открываются, при напряжении, на затворе, больше двух вольт.

Эти транзисторы работают в ключевом режиме ,и как усилитель сигнала не годятся ,они даже в синхродетекторе не работают - пробывал,
Применяются как ключ в ДВД ,для зажигания лазера.

[ятаган]

Ятаган, теперь, всё понятно.
Вы выкладываете, свои схемы и идеи, в интернет, а Львовичи - скрывают свои. По сути – вы на них работаете, а они на вас – нет. Так что у них, есть преимущество, в порывании.
Схему нового МД, планируете выложить?

Засел за разводку четвёрки, но забросил, её. Нужно, пять каскадов, если собирать МД, на HEF4069, для правильного распределения усиления, между каскадами. Дорисовал пятый каскад.

Да бросьте, что могут взять фирмы из Терминатора, там всё по минимуму, а то что есть известно с незапамятных времён. А вот преимуществ в порывании у них как раз и меньше, это ж производство , большой локомотив тронулся и не остановить, возьмите тот же , госзаказ один чего стоит, а клиенты (покупатели, дилеры) тут точно не до разработок. Ну будут ещё года 2 менять прошивки, а толку то, как не прошивай жигулёвский двигатель он быстрей 160 не поедет.

Евгений и 6ти каскадный Терминатор рисовал, на мд4у.ру схема лежит, толку мало.

[ELM]

Пока что она на бумаге, сперва сборка и тесты.

Экий, вы дипломат! Наверное, после общения, с «братом», славянином - , задумались, об авторских правах.
Эт, ерунда. Помнится, Львовичи, кого-то засудить обещали, за использование, то ли сигнаграфа, то ли годографа. Причем, обещали, задолго до того, как могли бы получить патент.

В терминаторе, ВС517, ставят для коммутации динамика. В мамках – 2N7002. А еще, я его ставил в первый каскад усилителя мощности звуковой частоты, на МОСФЕТах, когда нечем было заменить, сгоревший штатный полевик. Звук был.

Сообщение отредактировано ELM: Oct 27 2011, 09:47

[ятаган]

Экий, вы дипломат! Наверное, после общения, с «братом», славянином - 

Рано или поздно но Зульфия откроет личико

[туча]

ВС517 составной транзистор,и в данной схеме простой усилитель мощности ,не буду вдаваться в подробности

[ELM]

Ятаган, да, ладно, уж скромничать.
Понятное дело – Терминатор, прост, как блок – схема, из учебника. Но в терминаторе, есть несколько интересных решений.
1 – суперстабильный генератор.
2 – двухтактный генератор.
Дальше, продолжать не буду…

Номиналы деталей, на схеме шестёрки – не читабельны. Поэтому, ничего не могу сказать о ней. Но, судя по схеме, он не сможет, существенно превзойти тройку, в подавлении сигнала земли. А если перестараетесь, с усилением…
Дело не в количестве каскадов, а в том, как распределяется усиление, по каскадам, и, в полосе пропускания фильтра. Неправильно распределите обязанности, между каскадами, будет: хрюкать; попискивать; подтормаживать, после перегруза; дискрим, деградирует.

А, пятикаскадный фильтр, у меня, все тесты прошёл, включая проверку термостабильности.

Туча, я не предлагаю 2N7000 использовать в качестве ключей, синхронного детектора. Они, для этих целей не годятся.
На 2N7000, проще сделать, более информативный, и менее напрягающий формирователь звуковых сигналов, поменяв, резистор 100 Ом., на более высокООмный.

У меня, лежат две одинаковые платы Трио, наполовину собранные. Печатка – Лёвина.
Я, одну плату доработаю, по своим «понятиям», а вторую – оставлю в авторском варианте.
Теоритически, Трио, это - тройка. И подавление грунта, у него, должно быть, такое - же, как у обычной тройки.
Я, прикинул – Трио, после небольшой доработки, будет, в четыре раза лучше, подавлять сигнал грунта, чем обычная тройка.

Напишите, пожалуйста, в каких условиях нужно провести тесты, чтобы увидеть, эффективность доработки, не роя котлованы.

[ятаган]

Напишите, пожалуйста, в каких условиях нужно провести тесты, чтобы увидеть, эффективность доработки, не роя котлованы. 

Всё не сложно, наберите в пластиковое ведро земли, плотно утрамбуйте его. На плате, встаньте осциллографом на выходе усилителя перед компаратором в канале ДИСКР и поднося спокойно то ведро к катушке и удаляя его посмотрите реакцию. Ведром не дёргайте а поднимайте и опускайте примерно с такой скоростью как движется катушка над грунтом. В землю ни каких монет не ложите, Вы проверяете реакцию на грунт. Плата которая будет меньше реагировать и будет лучше в отношении грунта.

[ELM]

Спасибо. Даже, не подумал, о таком, методе.
Хотел закопать монетки и гвозди, в строительный мусор.