Запретная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность?

[Дед Мазай и Малый]

Не совсем так.    И человек и мотылёк живут в одном времени, и (в данном случае) неважно, каким вы его назовёте, абсолютным или относительным. И век мотылька - сутки. За эти условные сутки он (образно) проживает все перепитии своей, долгой жизни. Любофф и разочарование, надежду и... Смерть.
А век человека, пусть будет сто лет. С теми-же(похожими) пертрубациями судьбы.

Вот получится примерно так: В Северной Америке бизоны исчезли в конце девятнадцатого, начале двадцатого веков. Давайте для простоты сравнения возьмём конкретную цифру - 1900 год. Теперь прибавим ещё пятьдесят и представим, что в "мотыльковом" измерении это 18 250 веков. То есть, невообразимо, беспамятно и бесконечно давно. Они(современники 1950 года) даже и не слышали уже ни о каких бизонах, даже в сказках. А вот среди людей ещё живы и хорошо себя чувствуют многие из тех, кто этих бизонов кушал.
А время да, пятьдесят лет прошло. 
Конечно, можно сказать, что мотыльки это не люди, что они не такие умные, не такие красивые, и вообще.   Но в данном случае это не имеет значения. Если людям сильно обкарнали век(не время исчисления), то представления даже следующего поколения после "вечноживущих" будут сильно недопонимать большинство из моментов, прошлого. С каждым столетием безгранично удаляющегося, теряющегося от них. Ну как от этих... От мотыльков, типа.

Строго имхо,из того что помнится мною ( душой моею перед воплощением)- вопрос с моей стороны-"Куда, зачем? мне и тут хорошо" ответ-"пора, так надо" По интонации понимаю -приказ,Захотелось их увидеть, только два силузта в в виде воздушной дымки узрел. И так Вопрос за вопросом, ответ за ответом, в оконцовке спрашиваю "А сколь долго такие как я там живут находятся"? Ответ -" по ихнему от 0 до 100 лет. Мой ответ - " так не понятно". Короче стали они картинки казать каким буду в разные годы. Пришёл к выводу - 60-70 лет и хорош. Ну 60 уже минуло, стало быть год остался, 69 на днях отмечу..

[Калинин]

Не ошибся, а написал как есть. То есть о чем говорят объективные данные.

А вот, про 5 тыс. лет назад, то же факт....но вы наверное не все прочитали про прецессию из-за которой происходят циклические переходы от пустыни до саванны.

Да, слава Господу, у меня в курсе были геология (3 семестра) и биогеография (4 семестра), так что уж верхушек-то я точно нахватался. Уж о возрасте Сахары, и скорости аридизации чуть ли не на первых же занятиях рассказывалось.
5 тысяч лет, не более.
А южнее, где саванны и подъеденные жирафами древовидные акации - там был могучий джангл, как сейчас в бассейне Конго. Тут без вопросов, научные тыщу раз перепроверенные данные.

Просто уразуметь такие сроки не сразу удаётся; мы воспринимаем географические объекты как абсолютную данность, существовавшую миллионы лет, и обывателю трудно принять иное. Скажем, когда стоишь на Дворцовой набережной, смотришь на Петропавловку, и кажется, что Нева была всегда, вообще всегда - а ей всего-то 3300 лет.
Минойская цивилизация уже приходила в упадок к той поре, в Египте наступила эпоха Нового Царства, вовсю строились Афины, Вавилон стоял уже 2000 лет - а Невы не было.
Трудно такое воспринять, да...

[scandijinior]

Да, слава Господу, у меня в курсе были геология (3 семестра) и биогеография (4 семестра), так что уж верхушек-то я точно нахватался. Уж о возрасте Сахары, и скорости аридизации чуть ли не на первых же занятиях рассказывалось.
5 тысяч лет, не более.
А южнее, где саванны и подъеденные жирафами древовидные акации - там был могучий джангл, как сейчас в бассейне Конго. Тут без вопросов, научные тыщу раз перепроверенные данные.

Просто уразуметь такие сроки не сразу удаётся; мы воспринимаем географические объекты как абсолютную данность, существовавшую миллионы лет, и обывателю трудно принять иное. Скажем, когда стоишь на Дворцовой набережной, смотришь на Петропавловку, и кажется, что Нева была всегда, вообще всегда - а ей всего-то 3300 лет.
Минойская цивилизация уже приходила в упадок к той поре, в Египте наступила эпоха Нового Царства, вовсю строились Афины, Вавилон стоял уже 2000 лет - а Невы не было.
Трудно такое воспринять, да...

Нас также учили, как вы описали.

Однако, на сейчас совершенно точно установлено, новейшими изучениями не прерывных изотопных серий отложений, как озера Чад, так и приморских отложений, что это произошло 5 млн. лет назад (естественно +-).

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 21 2023, 23:44

[Дед Мазай и Малый]

Нас также учили, как вы описали.

Однако, на сейчас совершенно точно установлено, новейшими изучениями не прерывных изотопных серий отложений, как озера Чад, так и приморских отложений, что это произошло 5 млн. лет назад (естественно +-).

Всё течёт и меняется, возможно через поколение будут другие учёные и выводы будут другими, а над тем что сейчас воспринимается как догма, если не ржать, то усмехаться точно будут.

[scandijinior]

Всё течёт  и меняется, возможно через поколение будут другие учёные и выводы будут другими, а над тем что сейчас воспринимается как догма, если не ржать, то усмехаться точно будут.

Почему догма, в науке так не принято. Преобладающая (общепринятая) гипотеза становится теорией. В отличии от альтернативщиков.

[Дед Мазай и Малый]

Почему догма, в науке так не принято. Преобладающая (общепринятая) гипотеза становится теорией. В отличии от альтернативщиков.

Эксперимента хотите? Ща гляну что вам там в первопрестольной обещают.

Сообщение отредактировано Дед Мазай и Малый: Jan 27 2023, 13:00

[Tauruspro]

Интересные рассуждения по мамонтам.
https://www.youtube.com/watch?v=k7UMdNoCwls

[scandijinior]

Интересные рассуждения по мамонтам.
https://www.youtube.com/watch?v=k7UMdNoCwls

Все налюбовались этим видео?

Можно уже разносить в щепки....или чуть подождать?

[Tauruspro]

Все налюбовались этим видео?

Можно уже разносить в щепки....или чуть подождать?

Конечно уже пора

[Tauruspro]

И этот труд ещё:
https://www.youtube.com/watch?v=bKAR-V4ncxc

[scandijinior]

Конечно уже пора 

Пора....значит пора.

Этот товарищ, по всей видимости, не знает, что широтная климатическая зональность, которую мы наблюдаем в настоящее время установилась только в начале голоцена. В течении плейстоцена(время обитания мамонтовой фауны), она постоянно менялась. То есть, мамонты спокойно гуляли в Крыму и даже южнее, в отдельные периоды.

Расчленение этого периода, производится не только на основании археологических находкок и радиоуглеродном датировании.

А в первую очередь в согласовании с морскими изотопными стадиями (Marine isotope stage, MIS). Это сменяющие друг друга теплые и холодные периоды в истории климата Земли, выделенные на основе анализа изотопов кислорода в морских отложениях. Нумеруются стадии в обратном порядке от современного этапа, который обозначается MIS-1. Четные стадии с высоким уровнем(изотопа кислорода 18) соответствуют холодным ледниковым периодам, а нечетные, с низкими показателями, соответственно, теплые межледниковые интервалы.

Едомы (ледово-лессовые серии), о которых он вкратце помянул. Фактически являются летописью этих климатических изменений, где прекрасно видно, как в холодные периоды идет накопление лесса, в теплые формируются палеопочвы и в переходные-лед.

Можно так же посмотреть (в едомах), с помощью палео ботанических методов(по пыльце), какие растения произрастали в этих (и прилегающих) областях мамонтовой лесотундры, и как они изменялись со временем.

Так, же он не догадывается о существовании методов, основанных на изучении изопреноидов, образующихся только в живых клетках специфических диатомовых водорослей, живущих в толще арктических льдов. То есть, извлекая керны, можно посмотреть, что происходило (в том числе массовое вымирание).

Ну, и до кучи....Также изучаются такие биомаркеры, как брассикастерол(синтезируется определенными одноклеточными водорослями), диностерол (стероид, вырабатываемый динофлагеллятами, входящими в состав морского фитопланктона) и ненасыщенный изопреноид HBI-III, являющийся биомаркером наземных растений.

Естественно, как вы уже наверное догадываетесь, ни один маркер не говорит о одномоментном вымирании...тем более от удушья.

Можно окончательно добить гвоздик в крышку.. Информацией о том, что сейчас ДНК научились выделять, не только не посредственно из останков, но и из грунта. Что очень помогло определить что вымирание мамонтовой фауны заняло тысячи лет и происходило неравномерно по всему огромному ареалу.

Например, последний испанский мамонт жил почти 19 тысяч лет назад, с просторов Великобритании мамонты исчезли примерно 12 тысяч лет назад, а последняя материковая популяция мамонтов на Земле, жившая на севере Чукотки, перестала существовать около 9 тысяч лет назад.

На изолированных островах крошечные популяции мамонтов изрядно задержались, на острове Святого Павла, расположенного у берегов Аляски, мамонты жили еще 5,6 тысяч лет назад, а последние мамонты на нашей планете бродили по берегам острова Врангеля примерно 4 тысячи лет назад, дожив до расцвета древнейших цивилизаций.

По поводу, что лакомились мясом мамонтов, тож, чистые байки.
Не, его конечно можно пожевать (такие экстремалы находились ), но это чистый мазохизм...

Это трупное мясо. То есть, мамонт сдох(от старости/болезней/травм и.т.д.), и какое-то время валялся, процессы промораживания шли параллельно с процессами разложения. При этом трупик мамонта, то замораживался, то размораживался пока окончательно не был вморожен.
Но если и этого мало...

Добавим ужасов...за тысячелетний период вымораживания структура мышечных тканей полностью изменилась, образуя, так называемый, жировоск. Глубокое и долгое вымораживание уничтожает все структуры вплоть до клеточного уровня. То есть, при замерзании вода увеличиваясь в объеме рвет клеточные мембраны, что в свою очередь способствует выходу ферментов, которые разлагают все что успеют. Плюс к этому процесс вымораживания сопровождается дегидратацией (отщеплением молекул воды) и естественным выщелачиванием жиров.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 29 2023, 17:55

[Кастро]

Почему догма, в науке так не принято. Преобладающая (общепринятая) гипотеза становится теорией. В отличии от альтернативщиков.

никогда не понимал тех кто восхищается "Черным квадратом" сплошной конформизм, соглашательство с мнением какого либо авторитета...и боязнь высказать свою, альтернативную точку зрения, дабы не выглядеть "белой вороной"...потому что те кто, хочет больше выслужиться перед мнением "авторитета", будут больше всех ж....у рвать осуждая альтернативное мнение...как тут один высказался, лепрозорщики ...через какое то время уже никто и не вспомнит, кто именно из авторитетов навязал свое мнение...все уже твердо уверенны в своей правоте и считающие это суждение аксиомой...тем более, что уже написали какие то "научные труды" и получили докторские звания...но окромя всем известным "трудам" Карамзина ничего и не читали...а что вытворял граф АС Уваров с нашей изТОРией только в страшном сне может присниться...но я об узнал только благодаря труду Носовского Глеба Владимировича ну и интернету конечно...так что преобладающая гипотеза не всегда истина...
https://history.wikireading.ru/414984 как романовы громили историю руси-орды планомерное уничтожение в xix веке около восьми тысяч русско-ордынских курганов

[Кастро]

[quote=scandijinior,Jan 29 2023, 17:50]
Пора....значит пора.

Информацией о том, что сейчас ДНК научились выделять, не только не посредственно из останков, но и из грунта. Что очень помогло определить что вымирание мамонтовой фауны заняло тысячи лет и происходило неравномерно по всему огромному ареалу.

Например, последний испанский мамонт жил почти 19 тысяч лет назад, с просторов Великобритании мамонты исчезли примерно 12 тысяч лет назад, а последняя материковая популяция мамонтов на Земле, жившая на севере Чукотки, перестала существовать около 9 тысяч лет назад.

А вопрос можна ...ДНК выделять научились...а где практическое применение...где мамонтовые фермы? или их кушать нельзя...поэтому и не выращивают...

[scandijinior]

Пора....значит пора.

Информацией о том, что сейчас ДНК научились выделять, не только не посредственно из останков, но и из грунта. Что очень помогло определить что вымирание мамонтовой фауны заняло тысячи лет и происходило неравномерно по всему огромному ареалу.

Например, последний испанский мамонт жил почти 19 тысяч лет назад, с просторов Великобритании мамонты исчезли примерно 12 тысяч лет назад, а последняя материковая популяция мамонтов на Земле, жившая на севере Чукотки, перестала существовать около 9 тысяч лет назад.

А вопрос можна ...ДНК выделять научились...а где практическое применение...где мамонтовые фермы? или их кушать нельзя...поэтому и не выращивают...

Все просто. А как вы соберете выделенные части ДНК. Это то же самое, что собрать много тысячный пазл, не смотря на картинку из которой он нарублен. А еще все правильно запустить.

[Кастро]

Все просто. А как вы соберете выделенные части ДНК. Это то же самое, что собрать много тысячный пазл, не смотря на картинку из которой он нарублен.   А еще все правильно запустить.

тогда зачем выделять ДНК ... для любого действия сначала должна быть цель...какой в этом действии по выделению здравый смысл...напрашивается только одно...
1. выделение средств...
2. разворовывание этих средств процентов на 80
3. обозначение работы ...суеты...
все довольны...только вопрос никуда не девается...-а нахрена?

[scandijinior]

тогда зачем выделять ДНК ... для любого действия сначала должна быть цель...какой в этом действии по выделению здравый смысл...напрашивается только одно...
1. выделение средств...
2. разворовывание этих средств процентов на 80
3. обозначение работы ...суеты...
все довольны...только вопрос никуда не девается...-а нахрена?

Что бы не осталось места для творений "Носовских" и прочей братии....

[O.DYN]

тогда зачем выделять ДНК ... для любого действия сначала должна быть цель...какой в этом действии по выделению здравый смысл...напрашивается только одно...
1. выделение средств...
2. разворовывание этих средств процентов на 80
3. обозначение работы ...суеты...
все довольны...только вопрос никуда не девается...-а нахрена?

Вот в этом то и есть вся соль. Почему? Очень важно правильно расставлять акценты.
Для людей обладающих критическим мышлением особенно.
Почему?- спросит человек сам у себя, проработает все варианты, вычленит негатив, доберется до сути и не отстраняя себя от происходящего, исправит ситуацию..
Почему?!?!?!? - завопит другой.....,нагнетая, затягивая себя и окружающих в трясину, из которой не выбраца уже

[Кастро]

 
Что бы не осталось места для творений "Носовских" и прочей братии....

...альтернативщиков на плаху
если не секрет, Вы САМИ что либо из работ Н. , Ф. и прочей братии по Новой хронологии читали, кроме чужих отзывов и мнений
https://chronologia.org/history.html

[scandijinior]

...альтернативщиков на плаху
если не секрет, Вы САМИ что либо из работ Н. , Ф. и прочей братии по Новой хронологии читали, кроме чужих отзывов и мнений
https://chronologia.org/history.html

Вы меня хотите удивить этой болтологией?
Эка вас торкает радиоуглеродный метод. Да, много было ошибок в датировках из-за не учета факта, что идет не равномерное поступление по годам. Да, были ошибки из-за не учета влияния "старого углерода" (эффект резервуара). При этом не стоит забывать о развитии ускорительной масс-спектрометри при этом методе. Но сейчас то, все это учитывается. А с учетом перекрестных слепых проверок, причем разными методами (не только углерод), еще и подкрепленных генетическими исследованиями.
Смешно читать эту лабуду.

[Кастро]

Вы меня хотите удивить этой болтологией?
Эка вас торкает радиоуглеродный метод. Да, много было ошибок в датировках из-за не учета факта, что идет не равномерное поступление по годам. Да, были ошибки из-за не учета влияния "старого углерода" (эффект резервуара). При этом не стоит забывать о развитии ускорительной масс-спектрометри при этом методе. Но сейчас то, все это учитывается.   А с учетом перекрестных слепых проверок, причем разными методами (не только углерод), еще и подкрепленных генетическими исследованиями.
Смешно читать эту лабуду.

...а теперь по русски пжааалуста ...
еще раз даю Вам ссылочку...тут всего лишь почитать...включив ...
https://chronologia.org/history.html