Запретная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность?

[Петрович]

Толя, а какая твоя версия? Только не надо про зубила из метеоритов и вдруг утраченные технологии. Вот удивительно, возраст сооружения тебе известен, а чем, кто и как его делал,не знаешь.

[scandijinior]

Толя, а какая твоя версия? Только не надо про зубила из метеоритов и вдруг утраченные технологии. Вот удивительно, возраст сооружения тебе известен, а чем, кто и как его делал,не знаешь.

ДыК, это не мне. А им, в смысле индийцам выгодно....втирать туристам. Может и нашли...но так тур. бизнес лучше идет. Все довольны.

[мейн-кун]

Ну дык, поинтересуйтесь из каких горных пород выполнены эти архитектурные формы....прежде чем делать далеко идущие выводы. У блохеров не найдете...потому как они этого не знают и не удосужились выяснить...  

Ну отрицать то, что имеется-таки подобных, мировых шедевров сделанных и из достаточно твёрдых пород - неконструктивно.
А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными, как например в видео выше, об Индии, сюжетами, просто переполненными мелкими, ажурнейшими деталями?
В чём черпали вдохновение, да и для чего?
Вариант, что сидели у костра, и глодая друг-другу ноги выдумывали богов, уср.вшись от молний, а потом по приказу слезшего с дерева вождя, взяли да и всё построили - не желателен.

[scandijinior]

Ну отрицать то, что имеется-таки подобных, мировых шедевров сделанных и из достаточно твёрдых пород - неконструктивно.
А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными, как например в видео выше, об Индии, сюжетами, просто переполненными мелкими, ажурнейшими деталями?
В чём черпали вдохновение, да и для чего?
Вариант, что сидели у костра, и глодая друг-другу ноги выдумывали богов, уср.вшись от молний, а потом по приказу слезшего с дерева вождя, взяли да и всё построили - не желателен.

Дык, резьба по камню традиционное ремесло у них. Наиболее интенсивно стала развиваться в период правления династии Маурьев, а это уже никакие ни будь "вожди слезшие с дерева" (с), а уже третье столетие до НЭ. К тому же, во многих местах заметно влияние "эллинского стиля" и естественно технологий обработки камня греками.

П.С. Вот например, это тоже Индия, гандхарская школа резьбы по камню. Как видите люди изображены в одеяниях подобных римской тоге, с волнистыми волосами и прямыми римскими носами...отнюдь не индийцы, а это первый век НЭ.


Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 20 2021, 20:54

[Петрович]

Дык, резьба по камню традиционное ремесло у них. Наиболее интенсивно стала развиваться в период правления династии Маурьев, а это уже никакие ни будь "вожди слезшие с дерева" (с), а уже третье столетие до НЭ. К тому же, во многих местах заметно влияние "эллинского стиля" и естественно технологий обработки камня греками.

Можно подумать, что про греков и их технологии обработки что-либо доподлинно известно.

[scandijinior]

Можно подумать, что про греков и их технологии обработки что-либо доподлинно известно.

По крайней мере мы видим их мастерство обработки камня.
Не нравятся греки, возьмем этрусков, по всей видимости, их технологии резьбы по камню лежат в основе эллинской школы (ИМХО).

[мейн-кун]

Дык, резьба по камню традиционное ремесло у них. Наиболее интенсивно стала развиваться в период правления династии Маурьев, а это уже никакие ни будь "вожди слезшие с дерева" (с), а уже третье столетие до НЭ. К тому же, во многих местах заметно влияние "эллинского стиля" и естественно технологий обработки камня греками.

П.С. Вот например, это тоже Индия, гандхарская школа резьбы по камню. Как видите люди изображены в одеяниях подобных римской тоге, с волнистыми волосами и прямыми римскими носами...отнюдь не индийцы, а это первый век НЭ.

Найн.

А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными, как например в видео выше, об Индии, сюжетами, просто переполненными мелкими, ажурнейшими деталями?
В чём черпали вдохновение, да и для чего?

[Петрович]

По крайней мере мы видим их мастерство обработки камня.
Не нравятся греки, возьмем этрусков, по всей видимости, их технологии резьбы по камню лежат в основе эллинской школы (ИМХО).

Толя, поверь, я бывал в хороших музеях и такие вещички видел. Ты мне покажи, где описаны технологии? Если вещь найдена на территории Греции, то это не факт, что ее сделали греки, да еще и в указанный период.

[scandijinior]

Толя, поверь, я бывал в хороших музеях и такие вещички видел. Ты мне покажи, где описаны технологии? Если вещь найдена на территории Греции, то это не факт, что ее сделали греки, да еще и в указанный период.

"Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой." (с) Дедукция, однако.

[scandijinior]

Найн.
А вот если оставить вопрос твёрдости и способы изготовления на втором плане, то как вы думаете, зачем творили такие сложные, нередко - гигантские формы, с фантастически сложными

Я не художник, но могу предположить, что посвящены очень важному для них, что бы помнили на века и восхищались (поклонялись) им/и.

[мейн-кун]

Я не художник, но могу предположить, что посвящены очень важному для них, что бы помнили на века и восхищались (поклонялись) им/и.

То-есть практического умысла для своих современников, получается - зеро?

[Петрович]

"Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой." (с) Дедукция, однако.

Хотя на самом деле это была водяная курица.
Ты прям видел, как греки точили колонны и строили храмы?

[jagd]

Я не художник, но могу предположить, что посвящены очень важному для них, что бы помнили на века и восхищались (поклонялись) им/и.

просто такие вот туповатые сидят и думают а давай-ка построим неведомую "кузню" что бы ни у кого такой не было, да и нам в принципе не нужную, но построим что бы была
все имело смысл, но не тот что нам рассказывают

[UncleTom]

Мы можем точно утверждать - мы ничего не знаем .
Под словом МЫ я имею ввиду современного человека.
Такое в ручную как и механически сделать невозможно в наше время, не говоря уж об более раннем периоде (о котором мы что-то знаем) . Тут два варианта :это сделали не люди, или люди когда-то были намного умнее и технологическое развитие выше на тысячелетие.

[мейн-кун]

Мы можем точно утверждать - мы ничего не знаем .
Под  словом МЫ я  имею ввиду современного человека.
Такое в ручную как и  механически сделать невозможно в наше время, не говоря уж об более раннем периоде (о котором мы что-то знаем) . Тут два варианта :это сделали не люди, или люди когда-то были намного умнее и технологическое развитие  выше на тысячелетие.

Ну почему-же сразу - невозможно? И в ручную могут сейчас https://youtu.be/k0VGeeojWC4?t=881
И механически https://www.youtube.com/watch?v=AnLF1tD_Z9k

То есть допустить то, что мастер может повторить резьбу по камню инструментом примитивным, подручно-подножным (другими камнями, например) - абсолютно можно. И повторяют, ради эксперимента, и сейчас, лень искать видео, но здесь в теме - было.

Лично у меня вот, немного другие вопросы возникают, глядя на масштабы, качество и количество подобных артефактов прошлого.

[Тамбовский В.]

... из каких горных пород выполнены эти архитектурные формы.... У блохеров не найдете...потому как они этого не знают и не удосужились выяснить...

Неправда ваша, сударь! Не все блохеры одинаково тупые, есть и продвинутые. Вот, один из них - удосужился выяснить:

Забытые Технологии Древней Индии. Халебиду - Королевство Абсурда.
https://www.youtube.com/watch?v=GdRLv4NLWlc
Видео правда хреновенькое, местами пропадает звук, но "имеющий глаза - да увидит!"
А это вдогонку! Про технологии...
Загадки храма Рамаппа.
https://www.youtube.com/watch?v=K0OmiueaujI

[мейн-кун]

https://youtu.be/uslGNZfvQs8?t=3128
Всё видео интересное. Но я рекомендую посмотреть, послушать, и услышать суть того, о чём автор начинает говорить в приведённой мной, привязке ко времени. Там буквально, минута - две. Но эти пара минут очень могут продвинуть, действительно желающих, в понимании "запретной археологии", например, да и вообще... В понимании.

[scandijinior]

https://youtu.be/uslGNZfvQs8?t=3128
Всё видео интересное. Но я рекомендую посмотреть, послушать, и услышать суть того, о чём автор начинает говорить в приведённой мной, привязке ко времени. Там буквально, минута - две. Но эти пара минут очень могут продвинуть, действительно желающих, в понимании "запретной археологии", например, да и вообще... В понимании.

Ну дык, ничего нового не сказал. "История, возможно, беспристрастна, но не следует забывать, что писалась она победителями." (с) Но это относится к истории. А вот в археологии, особенно в стыковке с генетикой и геологией, можно уже на современном этапе пытаться "распутывать" этот клубок. Начать например с орудий труда, ведь за "камнем" не сразу появилась бронза, по первей была самородная медь. Да и сама бронза (бронзовый век), это понятие растяжимое. Например самая "архаичная", это медь легированная мышьяком, а отнюдь не оловом. А каждое, даже "заброшенное" (выработанное) месторождение, имеет свой уникальный специфический состав, примерно как отпечаток пальца.

[мейн-кун]

Ну дык, ничего нового не сказал.   "История, возможно, беспристрастна, но не следует забывать, что писалась она победителями." (с) Но это относится к истории.   А вот в археологии, особенно в стыковке с генетикой и геологией, можно уже на современном этапе пытаться "распутывать" этот клубок. Начать например с орудий труда, ведь за "камнем" не сразу появилась бронза, по первей была самородная медь. Да и сама бронза (бронзовый век), это понятие растяжимое. Например самая "архаичная", это медь легированная мышьяком, а отнюдь не оловом. А каждое, даже "заброшенное" (выработанное) месторождение, имеет свой уникальный специфический состав, примерно как отпечаток пальца.

Ну, такого он не говорил, и я не на этом акцентировал внимание. Но вот вы сказали например про "историю, которую пишут победители". А я например, нахожу, что эта расхожая фраза, имеет такое-же отношение к реальности, как и любая другая фраза на эту тему, которая допустим, будет иметь полностью противоположный смысл.
Вот например СССР, страна - победитель фашизма. Знакомо в прошлом? Ну, и... сейчас? Я даже не буду вас направлять к современной молодёжи, просто напишите это в теме - местном "зоопарке", и вам седые дяди наговорят разного. Наговорят разного. Понимаете? Некоторые до эпилептических слюней будут вам доказывать например, что Гитлер не был фашистом. Что немцы вообще были очень добрые. Ну и ещё там, всякого... именно - нагородят. И сочувствующие у них, поверьте, найдутся. Под предлогом того, что они "думают" и это их "мнение", в основном.
Так что не знаю я ни про каких победителей, что-то там пишущих. Есть то, как было на самом деле, а есть дяди и тёти, которые пытаются лгать и искажать то, что было на самом деле. И есть ещё другие дяди и тёти, которые всё это слушают и кивают бОшками. Но никакого отношения, к тому, как было на самом деле - ни ложь одних, ни кивание других, не имеет.
Иваны, родства не помнящие. Впрочем, не только Иваны, а и Гансы, и Джоны, и Мбвато, и все иные и прочие. Вот об этом там(в моей привязке, в видео) говориться. Примерно...

ЗЫ: Орудия труда, говорите? А вот если-бы среднестатистический мирянин современности, не имеющий специальных знаний и возможностей эти знания воплотить в реальность... Вот что-бы он стал делать, оказавшись неожиданно, вне всякой цивилизации? Взял-бы он я вам скажу - дубину, и жрал-бы сырое мясо, растения и корешки, в ожидании первого, лесного пожара. Рисуя в промежутках между добычей пищи и бегом от хищного зверья - тоскливые, непонятные уже следующему поколению, картинки. Картинки с какой-то неизвестной жизнью, с какими-то фантастическими забавами и делами... Богов. Богов следующих, диких сущностей, которым ещё только предстоит стать людьми. И передать наш "попаданец" ничего толкового не сможет, кроме мало внятных историй. Потому-что работал он на конвейере, слева - направо перекладывая, а тут этот бесценный опыт ни к чему оказался.
Так-что говорить о стопроцентном развитии событий дремучего прошлого, именно "по Дарвину" условно, на мой личный взгляд, несколько поспешно.

[scandijinior]

Иваны, родства не помнящие. Впрочем, не только Иваны, а и Гансы, и Джоны, и Мбвато, и все иные и прочие. Вот об этом там(в моей привязке, в видео) говориться. Примерно...

Слишком утрированно. Но для кого то очень желательно. (но этот вопрос не для этой темы).

ЗЫ: Орудия труда, говорите?    А вот если-бы  среднестатистический мирянин современности, не имеющий специальных знаний и возможностей эти знания воплотить в реальность... Вот что-бы он стал делать, оказавшись неожиданно, вне всякой цивилизации? Взял-бы он я вам скажу - дубину, и жрал-бы сырое мясо, растения и корешки, в ожидании первого, лесного пожара.

Рисуя в промежутках между добычей пищи и бегом от хищного зверья - тоскливые, непонятные уже следующему поколению, картинки. Картинки с какой-то неизвестной жизнью, с какими-то фантастическими забавами и делами... Богов.

Такая особь погибнет очень быстро. До "картинок" дело не дойдет.

Так-что говорить о стопроцентном развитии событий дремучего прошлого, именно "по Дарвину" условно, на мой личный взгляд, несколько поспешно.

Естественно "линейного" развития не было, по вашему "по Дарвину". Катастрофизм имел место быть, с потерей части приобретенного опыта и знаний. Как и остановка в развитии, в условиях изоляции.