Запретная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность?

[scandijinior]

Очень даже хорошо согласуется с фактами его новая четвертичная геология. В современных покровных ледниках нет валунов и даже галек это раз. Не было их и в покровных ледниках плейстоцена.  "Экзарационный рельеф" имеет сугубо тектоническое происхождение это два.  Лёд не может царапать камень. Это научно-медицинский факт. Так что не полз никакой покровный ледник ни до Москвы ни до Киева.  Центрами плейстоценовых оледенений  был Арктический бассейн и горный пояс Евразии от Альп и далее на восток.  Могучие фладстримы время от времени вырывались из ледово-подпрудных озёр и проносились по территориям равнин.
................................
Криоэлювиальная...хм.  Тогда должны быть места где лёссы формируются прямо здесь и прямо сейчас.  Нашли?

Ни кера она не согласуется. После расшифровки морских изотопных серий, или более актуальных для наших территорий (большинства), байкальских изотопных серий.. Просто выкинуть и забыть теории этого чела.

Конечно. Высокогорные степные плато Тянь-Шаня. Естественно с учетом того, что скорость осадконакопления соответствует современной зональности и крайне мала, по сравнению с холодными стадиалами плестоцена.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jun 20 2020, 10:48

[канси]

Тю!   У тебя сведения из древнючих ..."поросших мхом" исследований первопроходцев.
Во-первых на плато Ордос, которое обзывают в "великое лессовое" плато. История образования лессовых отложений на нем превышает 2,5 миллиона лет.   С четвертичкой, связана малая толика отложений. Естественно, те кто его начинали исследовать об этом знать не могли.
Про "фладстримы"...забудь и даже не вспоминай.
А вот гидродинамический и термодинамический режим, играл очень интересную роль.

И шо? Это тоже плейстоцен (эоплейстоцен).
Всё они знали. А вот как "криоэлювиальная гипотеза" справится с Китайским лёссовым плато? Да никак. Там и не крио и не элювий а самый что ни на есть дилювий.
..............................
Фладстримы в плейстоцене, это доказанный факт. Я был в Курае. Этопи3дец! Рябь течения высотой 15-20 метров из валунов и гальки. Поток оставивший такую рябь имел невероятную скорость течения и расход. И это лишь один из многих периодически действовавших фладстримов Саяно-Алтая. А Саяно-Алтай в сравнении с Тибетским нагорьем это моська в сравнении со слоном.

[канси]

Ни кера она не согласуется. После расшифровки морских изотопных серий, или более актуальных для наших территорий (большинства), байкальских изотопных серий.. Просто выкинуть и забыть теории этого чела.  

Конечно.   Высокогорные степные плато Тянь-Шаня. Естественно с учетом того, что скорость осадконакопления соответствует современной зональности и крайне мала, по сравнению с холодными стадиалами плестоцена.

Причём тут "изотопные серии"? Какая "расшифровка" ? Изотопы кислорода ничего не доказывают кроме того что и так давно известно (средняя температура в плейстоцене испытывала периодические колебания с довольно приличной амплитудой) и не опровергают у Чувардинского.
А вот отсутствие в современных покровных ледниках валунов и галек ставит на построениях адептов ледниковой теории жырный крест! Валунами и гальками завалена вся ваша Русская равнина - а в ледниках которые якобы их оставили, валунов и галек не может быть по определению.
...................
И таки откуда в лёссе гальки и валуны? Не дропстоуны ли это? Разлившийся по равнине фладстрим не переносил их во взвешенном виде (только муть алевритовой размерности из которой образовался собственно лёсс) но по поверхности воды много чего плавало, в том числе вывороченные с корнями могучие деревья. В этих корнях и были гальки и валуны.

[scandijinior]

И шо? Это тоже плейстоцен (эоплейстоцен).
Всё они знали. А вот как "криоэлювиальная гипотеза" справится с Китайским лёссовым плато? Да никак.  Там и не крио и не элювий а самый что ни на есть дилювий.

оШен каРочо коррелируетс! Просто ты не знаком с работами 2000+ годов, где как раз, наши косоглазые братья, начали расчленять эти отложения, именно по криогенной контрастности.

..............................
Фладстримы в плейстоцене, это доказанный факт. Я был в Курае. Этопи3дец!  Рябь течения  высотой 15-20 метров из валунов и гальки.  Поток оставивший такую рябь имел невероятную скорость течения и расход.  И это лишь один из многих периодически действовавших фладстримов Саяно-Алтая. А Саяно-Алтай в сравнении с Тибетским нагорьем это моська в сравнении со слоном.

Я тебе, для чего прилеплял, разрез стратоипа для юга Западной Сибири. АлЁ ???
Какие нах..."Фладстримы" (с). А вот в начале каждого горизонта лессов, что видим?
А видим мы, горизонт чисто криогенных структур.. Лениво...но могу показать, что они представляют в плане...поверь на слово чисто полигональное строение. То есть какая нах "жидкая выода" в любом виде....о потоках и речи быть не может.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jun 20 2020, 13:23

[scandijinior]

И таки откуда в лёссе гальки и валуны?  Не дропстоуны ли это?  Разлившийся по равнине фладстрим не переносил их во взвешенном виде (только муть алевритовой размерности из которой образовался собственно лёсс) но по поверхности воды много чего плавало, в том числе вывороченные  с корнями могучие деревья.  В этих корнях и были гальки и валуны.

По всей видимости ведущее значение имела солифлюкция, при этом не отвергаю делювиальные процессы. И вообще рассматривали геоморфологию лессов, в наиболее общем случае, как структур приуроченных к понижениям до лессового рельефа. Положительные формы, с большой долей вероятности являются инверсионными.

[канси]

оШен каРочо коррелируетс!   Просто ты не знаком с работами 2000+ годов, где как раз, наши косоглазые братья, начали расчленять эти отложения, именно по криогенной контрастности.
Я тебе, для чего прилеплял, разрез стратоипа для юга Западной Сибири. АлЁ ???
Какие нах..."Фладстримы" (с).  А вот в начале каждого горизонта лессов, что видим?
А видим мы, горизонт чисто криогенных структур.. Лениво...но могу показать, что они представляют в плане...поверь на слово чисто полигональное строение. То есть какая нах "жидкая выода" в любом виде....о потоках и речи быть не может.

Чтобы было чего расчленять, надо сначала чтобы оно отложилось, да ещё мощностью в сотни метров...ты чё совсем тупой китайское лёссовое плато это нанос с Тибетского нагорья.... сейчас его дважды (!) пропиливает Жёлтая Река (смотрел одноимённый японский многосерийный документальный фильм?) текущая оттудова же, фишку то давай просекай...не эоловый нанос, не мифический "криоэлювий" а самый что ни на есть дилювий, то есть, отложения мощнейших плейстоценовых потопов, когда с Тибетского нагорья вниз срывались и разливались по равнине громадные массы воды.

[канси]

По всей видимости ведущее значение имела солифлюкция, при этом не отвергаю делювиальные процессы. И вообще рассматривали геоморфологию лессов, в наиболее общем случае, как структур приуроченных к понижениям до лессового рельефа. Положительные формы, с большой долей вероятности являются инверсионными. 

Какая нах солифлюкция...какой нах делювий...откуда берутся валуны и гальки в лёссе который как известно состоит из галимого алеврита? Падают сверху, другого пути просто нет. На небе камней нет © Французская Академия Наук, значит что? Значит, лёссовый алеврит суть субаквальный нанос и ничто иное. Только вода может переносить валуны по равнине, ну ещё лёд но только при условии что ледник горно-долинный а не покровный. В горно-долинном леднике валуны попадают на лёд с выше лежащих склонов.

[scandijinior]

Чтобы было чего расчленять, надо сначала чтобы оно отложилось, да ещё мощностью в сотни метров...ты чё совсем тупой  китайское лёссовое плато это нанос с Тибетского нагорья.... сейчас его дважды (!) пропиливает Жёлтая Река (смотрел одноимённый японский многосерийный документальный фильм?) текущая оттудова же, фишку то давай просекай...не эоловый нанос, не мифический "криоэлювий" а самый что ни на есть дилювий, то есть, отложения мощнейших плейстоценовых потопов, когда с Тибетского нагорья вниз срывались и разливались по равнине громадные массы воды.

"Темнота, лета не знает!" (с)
Какие нах, потоки.. А вот глубочайшие врезы у ХуанЭ, из-за мощнейших регрессий океана, имели место быть... В общем, забудь "Фладстримы" (с)...на кер. УсЁ подтверждается перекрестными датировками, в том числе и ОСЛ(и.т.д. и.т.п)..... Так, в догонку... уже ни у кого, акромЯ тЕбя , не вызывает сомнения, что лессы, это порождение холодных и крайне аридизированных условий (эпох).

[scandijinior]

Какая нах солифлюкция...какой нах делювий...откуда берутся валуны и гальки в лёссе который как известно состоит из галимого алеврита?  Падают сверху, другого пути просто нет. На небе камней нет © Французская Академия Наук, значит что? Значит, лёссовый алеврит суть субаквальный нанос и ничто иное.  Только вода может переносить валуны по равнине, ну ещё лёд но только при условии что ледник горно-долинный а не покровный. В горно-долинном леднике валуны попадают на лёд с выше лежащих склонов.

Дык, ты ровно и подтверждаешь... Особенно хорошо это видно на севере Русской равнины. Где лессовидные суглинки и есть, продукт переотложения(заметь разницу ), и повсеместно развиты, именно поверх, валунных суглинков, принесенных крайним покровным оледенением в тех местах.И еще, заметь, накапливались,наиболее мощные их отложения, в полигонах.

[scandijinior]

Может вернемся в русло темы "Найденные артефакты, миф, или реальность?" ???

И будем только вскользь сопоставлять с геологической интерпретацией датировок событий?

Например, то что ты прервал..."о расах", о миграции, нашего голозадого предка в Евразию. Там тож, все интересно...и не соответствует твоей интерпретации, по новым полученным данным, в основном по генетике..
Например, "первую" порцию "генного материала", мы получили 200 тыс. лет назад. И современное население Африки, имеет таки, эти гены. Хотя ранее господствовало представление, что у них нет неандертальской записи в геноме.

[канси]

"Темнота, лета не знает!" (с)
Какие нах, потоки..   А вот глубочайшие врезы у ХуанЭ, из-за мощнейших регрессий океана, имели место быть...   В общем, забудь "Фладстримы" (с)...на кер.   УсЁ подтверждается перекрестными датировками, в том числе и ОСЛ(и.т.д.  и.т.п)..... Так, в догонку... уже ни у кого, акромЯ тЕбя , не вызывает сомнения, что лессы, это порождение холодных и крайне аридизированных условий (эпох).

Ну ты тупой... никак не могёшь всосать простую как мычание литологию лёсса потопы от могучих плейстоценовых фладстримов занимали ничтожное время, грубо, месяц раз в сто лет, но именно эти потопы (мутная вода со взвесью алевритовой размерности) откладывали алеврит, который затем (когда лёссовая равнина обсыхала) преобразовывался в субаэральных условиях в алевролит слабой крепости, за счёт карбонатного цемента. Да, лёсс порождение холодного и сухого климата (в тёплом и влажном карбонат не отложится, растворится нахрен). Но осадок из которого образовался лёсс, это дилювий, отложения мутных вод потопов.

[канси]

Может вернемся в русло темы "Найденные артефакты, миф, или реальность?" ???

И будем только вскользь сопоставлять с геологической  интерпретацией датировок событий?

Например, то что ты прервал..."о расах", о миграции, нашего голозадого предка в Евразию. Там тож, все интересно...и не соответствует твоей интерпретации, по новым полученным данным, в основном по генетике..
Например, "первую" порцию "генного материала", мы получили 200 тыс. лет назад. И современное население Африки, имеет таки, эти гены. Хотя ранее господствовало представление, что у них нет неандертальской записи в геноме.

Какую именно порцию? От кого получили? При чём тут вообще неандертальцы?
И у неандертальцев и у нас был общий предок. У нас даже с шимпанзе 99 процентов общих генов.
.........................
Современное население Африки таки поёбывалось белыми людями в историческом прошлом. За это время генетический дрейф вполне успел разнести гены белого человека по всей Африке
..........................
Вопрос - почему чукчи и прочие северные тунгусы отнюдь не белые? Почему не стали белыми живущие тыщи лет в высоких широтах североамериканские индейцы? Правильный ответ - они жрали много мяса и им не нужно было белеть. Витамин Д они получали бесперебойно в избыточных количествах из мяса. А вот предки белого человека мясо жрали очень редко так как занимались земледелием и хлеб их насущный витамина Д не содержал вообще, а солнца в их краях было мало, и те кто был трошки белее меньше страдали в детстве рахитом, витамин Д у них вырабатывался от солнечного ультрафиолета лучше потому что в коже было меньше меланина.

[scandijinior]

Ну ты тупой... никак не могёшь всосать простую как мычание литологию лёсса потопы от могучих плейстоценовых фладстримов занимали ничтожное время, грубо, месяц раз в сто лет, но именно эти потопы (мутная вода со взвесью алевритовой размерности) откладывали алеврит,  который затем (когда лёссовая равнина обсыхала) преобразовывался в субаэральных условиях в алевролит слабой крепости, за счёт карбонатного цемента. Да, лёсс порождение холодного и сухого климата (в тёплом и влажном карбонат не отложится, растворится нахрен). Но осадок из которого образовался лёсс,  это дилювий, отложения мутных вод потопов.

Дурна людина!
Именно знакопеременное криогенное воздействие, дробит кварц и полевые шпаты, до основных алевритовых фракций, а именно 0,01-0,05 и 0,1-0,05, соответственно(это пределы дробления при таком воздействии). Доказано, в натурных экспериментах. Не нуно, ничему "обсыхать"(с) Именно, оно же дробит и аутигенные карбонаты. И именно оно, уже в переотложенных и придает окончательный,"лессовый облик", с соответствующим набором признаков.

[scandijinior]

Какую именно порцию?  От кого получили?  При чём тут вообще неандертальцы?
И у неандертальцев и у нас был общий предок.  У нас даже с шимпанзе 99 процентов общих генов. 
.........................
Современное население Африки таки поёбывалось белыми людями в историческом прошлом.  За это время генетический дрейф вполне успел разнести гены белого человека по всей Африке 

Как причем???
Они как и "денисовцы", ветвь сапиенсов, отделившаяся примерно 1,7-1,8 млн. лет назад.
А вот, толику их уникального генома (накопленного ими, уже после отделения от общей), первый раз, наш предок поимел, как уже указал выше, 200 тыс. лет назад.
Потом еще были "спаривания" с ними (но об этом чуть позже поговорим).
"Белыми", в те времена, наши голозадые предки, не были.

[канси]

Дурна людина!
Именно знакопеременное криогенное воздействие, дробит кварц и полевые шпаты, до основных алевритовых фракций, а именно 0,01-0,05 и 0,1-0,05, соответственно(это пределы дробления при таком воздействии). Доказано, в натурных экспериментах. Не нуно, ничему "обсыхать"(с) Именно, оно же дробит и аутигенные карбонаты. И именно оно, уже в переотложенных и придает окончательный,"лессовый облик", с соответствующим набором признаков.

Вопрос не в том что там чего дробит а в том откуда взялся осадок там где его изначально не было. Лёсс - это осадочная порода и да, в лёссе присутствует отнюдь не только кварц и полевые шпаты но и тяжёлая фракция, и даже золотинки что однозначно свидетельствует о дальнем переносе, в случае Китайского лёссового плато - с Тибетского нагорья. Сотни метров осадка. Причём, Жёлтая Река не нанесла эти сотни метров лёсса, она его наоборот, размывает (почему и жёлтая) да всё никак размыть не может

[канси]

Как причем???
Они как и "денисовцы", ветвь сапиенсов, отделившаяся примерно 1,7-1,8 млн. лет назад.
А вот, толику их уникального генома (накопленного ими, уже после отделения от общей), первый раз, наш предок поимел, как уже указал выше, 200 тыс. лет назад.
Потом еще были "спаривания" с ними (но об этом чуть позже поговорим).
"Белыми", в те времена, наши голозадые предки, не были.  

Очень малую толику, надо заметить. Оная толика практически не повлияла на внешний облик белого человека. И не 200 тыс. лет тому в зад а много позднее, когда предок белого человека вылез из Африки. Мы щас не голо- и не черножопые, хотя побелели относительно недавно, из-за питания преимущественно хлебом в краях где мало солнца.

[scandijinior]

Вопрос не в том что там чего дробит а в том откуда взялся осадок там где его изначально не было. Лёсс - это осадочная порода  и да, в лёссе присутствует отнюдь не только кварц и полевые шпаты но и тяжёлая фракция, и даже золотинки    что однозначно свидетельствует о дальнем переносе, в случае Китайского лёссового плато - с Тибетского нагорья.  Сотни метров осадка.  Причём, Жёлтая Река не нанесла эти сотни метров лёсса, она его наоборот, размывает (почему и жёлтая) да всё никак размыть не может 

Естественно не нанесла. Так при чем тут "Фладстримы" (с). И вся "водная" теория летит в опу..

А вот "источник", можно таки найти, при большом желании, где то, это будут километры, а где то, сотни оных. То есть, генетическое единство, с подстилающей мореной настолько велико, и отражено, в валовом составе основных оксидов, в некоторых случаях. Что остается только установить, ведущего геологического агента, а это как помнишь, воздух и вода, а также процесс оказавший воздействие. Вода в большинстве случаев отпадает совсем..

[scandijinior]

Очень малую толику, надо заметить. Оная толика практически не повлияла на внешний облик белого человека. И не 200 тыс. лет тому в зад а много позднее, когда предок белого человека вылез из Африки. Мы щас не голо- и не черножопые, хотя побелели относительно недавно, из-за питания преимущественно хлебом в краях где мало солнца.

Ну, прогресс...прогресс налицо..

От отрицания, перешел к признанию.

Да, первую порцию( примерно чуть меньше 1%), вся популяция человеков разумных, получила первый раз примерно 200 тыс. лет назад. На какой территории пересеклись...вопрос...
Следующие, в каждой волне миграций в Евразию, а именно 50-60 тыс. лет и 20 тыс. лет.

[канси]

Естественно не нанесла. Так при чем тут "Фладстримы" (с). И вся "водная" теория летит в опу..

А вот "источник", можно таки найти, при большом желании, где то, это будут километры, а где то, сотни оных. То есть, генетическое единство, с подстилающей мореной настолько велико, и отражено, в валовом составе основных оксидов, в некоторых случаях. Что остается только установить, ведущего геологического агента, а это как помнишь, воздух и вода, а также процесс оказавший воздействие. Вода в большинстве случаев отпадает совсем..

В том то всё и дело что лёсс в Китайском лёссовом плато не из подстилающих пород. И не из морены. Там нет никакой морены. Под лёссом четвертичного возраста там лежит галимый палеозой. Палеозой, прикинь, да? Осадочные породы морского и прибрежно-морского генезиса. Какие на хрен полевые шпаты
.........................
И у Вас там под лёссом отнюдь не везде "морена", в кавычках, потому что это ни кера не морена кури Чувардинского взатяг а не поверхностно
..........................
В общем, лёсс Китайского лёссового плато выпал в осадок из воды могучих плейстоценовых потопов порождённых фладстримами с Тибетского нагорья. И Ваш лёсс того же поля ягода. Только фладстримы зарождались далеко и до Вас муть с Алтайских гор не доходила, а поднималась и переотлагалась муть в основном местная.

[scandijinior]

В общем, лёсс Китайского лёссового плато выпал в осадок из воды могучих плейстоценовых потопов порождённых фладстримами с Тибетского нагорья. И Ваш лёсс того же поля ягода.  Только фладстримы зарождались далеко и до Вас муть с Алтайских гор не доходила, а поднималась и переотлагалась муть в основном местная.

Я более практичен...а ты романтик..

"Когда вода всемирного потопа вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока..." (с)

Увы и ах, но это не так...в нашем случае.