Запретная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность?

[Kordk]

Большое спасибо за ссылку, прочитал.

Раньше обсуждалась транспортировка Царь -колокола...
Нам это читать дико, потому, что в наше время, когда машина увязнет думают не о том, как её вытащить, а куда позвонить, чтоб трактор приехал....

[Холдин]

Царь пушка.
Тайну этого
экспоната раскрыли лишь в
1980 году, когда его нужно было
реставрировать.
Пушка была снята с лафета и
помещена на большой трейлер
при помощи большого
автокрана. Затем оружие
отвезли в Серпухов, где и
произвели его реставрацию.
Одновременно с ремонтными
работами специалисты из
Артиллерийской академии
осмотрели экспонат, сделали
соответствующие замеры но
отчет так никто и не увидел.
Однако сохранившиеся
черновики позволяют сделать
вывод, что царь-пушка совсем
и не пушка. Секрет орудия
кроется в его устройстве. В
самом начале диаметр канала, в
который помещается
метательный снаряд,
составляет 90 см, а в конце –
82 см. На расстоянии 31,9 см
канал конусообразный. Далее -
зарядная камора. Диаметр в
начале – 44,7 см и в конце 46,7
см. Длина такой каморы
составляет 173 см.
Характерным является плоское
дно. В связи с этим было
заявлено, что царь-пушка –
обыкновенная бомбарда,
предполагающая стрельбу
каменными ядрами. Пушкой
принято называть орудие,
длина ствола которого более 40
калибров. А это орудие имеет
длину всего четыре калибра,
столько же у бомбарды. Как
дробовик такое орудие крайне
неэффективно.

Вложенные эскизы изображений

[Kordk]

Царь пушка.
Тайну этого
экспоната раскрыли лишь в
1980 году, когда его нужно было
реставрировать.
............ Как
дробовик такое орудие крайне
неэффективно.

"..И все-таки она стреляла

Кто же и почему записал Царь-пушку в дробовики? Дело в том, что в России все старые орудия, находившиеся в крепостях, за исключением мортир, со временем автоматически перечислялись в дробовики, то есть в случае осады крепости они должны были стрелять дробью (каменной), а позже – чугунной картечью по пехоте, идущей на штурм. Использовать старые орудия для стрельбы ядрами или бомбами было нецелесообразно: а вдруг разнесет ствол, да и у новых пушек баллистические данные были куда лучше. Так Царь-пушка была записана в дробовики, в конце XIX – начале ХХ веков о порядках в гладкоствольной крепостной артиллерии военные забыли, а гражданские историки вообще не знали и по названию «дробовик» решили, что Царь-пушка должна была использоваться исключительно в качестве противоштурмового орудия для стрельбы «каменным дробом».

Точку в споре, стреляла ли Царь-пушка, поставили в 1980 году специалисты из Академии им. Дзержинского. Они исследовали канал орудия и по ряду признаков, в том числе по наличию частиц сгоревшего пороха сделали вывод, что из Царь-пушки стреляли, по крайней мере, один раз. После того, как Царь-пушку отлили и отделали на Пушечном дворе, ее перетащили к Спасскому мосту и уложили на землю рядом с пушкой «Павлин».# Чтобы передвинуть орудие, к восьми скобам на его стволе привязывали веревки, в эти веревки впрягали одновременно 200 лошадей, и те катили пушку, лежащую на огромных бревнах – катках.

Первоначально орудия «Царь» и «Павлин» лежали на земле у моста, ведущего к Спасской башне, а Кашпирова пушка – у Земского приказа, располагавшегося там, где сейчас находится Исторический музей. В 1626 году их подняли с земли и установили на бревенчатых срубах, плотно набитых землей. Эти помосты назывались роскаты. Один из них, с Царь-пушкой и «Павлином», поставили у Лобного места, другой, с Кашпировой пушкой, – у Никольских ворот. В 1636 году деревянные роскаты заменили каменными, внутри которых устроили склады и лавки, торговавшие вином.

После «нарвской конфузии», когда царское войско потеряло всю осадную и полковую артиллерию, Петр I велел срочно лить новые пушки. Необходимую же для этого медь царь решил добыть переплавкой колоколов и старинных пушек. По «именному указу» было «велено перелить в пушечное и мортирное литье пушку «Павлин», что в Китае у Лобного места на роскате; пушку Кашпирову, что у нового Денежного двора, где был Земской приказ; пушку «Ехидну», что под селом Воскресенским; пушку «Кречет» ядром пуд десять фунтов; пушку «Соловья» ядром 6 фунтов, что в Китае на площади».

Петр в силу своей необразованности не пощадил самые древние орудия московского литья и сделал исключение лишь для самых крупных орудий. В числе их, естественно, оказалась и Царь-пушка, а также две мортиры литья Андрея Чохова, которые в настоящее время находятся в Артиллерийском музее в Петербурге...." http://eto-fake.livejournal.com/30216.html

[Холдин]

Здравствуйте, мне сегодня на одном форуме написали, что утрачены секреты каслинского литья, так ли это?

[kukui]

Здравствуйте, мне сегодня на одном форуме написали, что утрачены секреты каслинского литья, так ли это?

Какие там секреты? Насколько слышал, в Каслях из озера брали грунт для формовочной смеси. Он идеально подходил для тонкого литья, сохраняя форму и имел отличную газопроницаемость. Если только эта земелька кончилась. Но в 90х еще лили. У нас в Перми есть у одного типуса ворота. В 90х их отлили для реставрации Петродворца вроде бы. Отлили несколько, эти с небольшими косяками, вот их типусу и продали.

[Холдин]

kukui, спасибо за ответ, я так понял, ложная тревога, никто ничего не терял, просто народные промыслы никому стали не нужны, у нас в городе был цех ручной вышивки, такие вещи делали, за границу отсылали, и всё, никого неосталось.

[ПолупроводникЪ]

Могу конечно и по находкам и без. Но честно говоря лень. Это долго и нудно. К тому же устал я сегодня после копа, может как-нибудь позже, если будет вдохновение и настроение.

Сергей, "вдохновись" как-нибудь. С удовольствием тебя послушаю.

[Kordk]

kukui, спасибо за ответ, я так понял, ложная тревога, никто ничего не терял, просто народные промыслы никому стали не нужны, у нас в городе был цех ручной вышивки, такие вещи делали, за границу отсылали, и всё, никого неосталось.

Некоторые технологии отмирают со временем и это естественный процесс.
Наверное, немного жаль, но что делать...?, время -то идёт..
Технологии изготовления булата и дамаска на некоторое время были забыты, а сейчас снова возродились.
Вообще, сейчас довольно много забытых промыслов и технологий возрождаются в среде реконструкторов. Так что, процесс идёт всё же , в две стороны...Не всё так плохо.

Вот что действительно едва не исчезло безвозвратно, так это язык свиста, сильбо гомеро
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сильбо_гомеро

[Vic&]

Блинн... Мне, как то было не удобно за свои сообщения написанные в состоянии ИСС, а тут такое !
Очень порадовали...
"ладно пациенты ложечки глотали, а вот вилку, во время еды..."
Забавная тема !
Я с Вами, Коллеги !
Модераторы, я как бы в теме, но я здесь не причем
Если меня увидите -это не я...
Про альтернативную историю давно хотелось поболтать .

[Холдин]

Блинн... Мне, как то было не удобно за свои сообщения написанные в состоянии ИСС, а тут такое !
Очень порадовали...
"ладно пациенты ложечки глотали, а вот вилку, во время еды..."
Забавная тема !
Я с Вами, Коллеги  !
Модераторы, я как бы в теме, но я  здесь не причем 
Если меня увидите -это не я...
Про альтернативную историю давно хотелось поболтать .

Здравствуйте, я очень рад, что появился новый участник в теме, что Вы скажете про предположения одного американского учёного? Очередное доказательство того, чточеловечество зародилось не на Земле, нашел американский эколог Эллис Сильвер. Если бы мыбыли детьми Земли, нам бы удалось избежать таких неприятностей, как больные спины, плоскостопие и болезненные роды, считает эксперт. Подобные примеры доказывают, что мыпросто-напросто не приспособлены дляжизни на планете.

[Voshod]

Думаете обезьяны ( к примеру) доживают до глубокой старости совершенно здоровыми?😉

[Vic&]

Voshod, оппачки...
Т.е. Вы сами не верите в теорию Дарвина "Происхождение видов" ?

[Vic&]

А тема о не земном происхождении человечества мусолится в СМИ давно...
Официальная наука все отрицает и скрывает.
Не хочу уподобляться Жанне Агузаровой, (типа, она с Марса), люди действительно не приспособлены к условиям на земле.
Здесь нет ничего крутого (типа: - "та мы не местные.")
Только не понятно когда произошла высадка.
Будучи на пляже и глядя на шерстистые груди и спины людей я иногда думаю, что Дарвин был прав.
Промежуточное звено (звенья) не найдено, ДНК ахрененно отличается, мозг маловат...
Действительно приматы, может и наши родственники, но не дальнии, а близкие.
Скорее речь идет о ветки деградации расы по каким то причинам.

[Vic&]

У меня 2 недели жил енот.
Я не знаю обезьян, но более одухотворенного чувака из знакомых дебилов я не видел.
Он заколебал мою кошку няньча ее, постирал и порвал мой паспорт, короче, возвращаясь домой, я всегда думал, что квартиры уже нет.
Отдал, откуда взял, уже без денег.
Чем не примат ?
А таких чуваков, как он и на форуме хватает!

[Voshod]

Voshod, оппачки...
Т.е. Вы сами не верите в теорию Дарвина "Происхождение видов" ?

Дык вопрос не в том кто во что верит, а в том, что под эту схему "аргументов" можно подвести все что угодно. Была бы цель и желание. Тырнет полон всевозможными вкусняшками))) Даж можно докторскую на определенном поприще защитить.. хватило б дерзновения))) Желание и цель..

[Vic&]

И все-жж...
Мне всю половину жизни не было обидно, что я в прошлом был обезьяной. Не когда не радовал себя мыслью, что я "марсианин", твою дивизию. Но находки, которые скрывают, зачем ?
Мне, например, все это" моно пенисульно", с другой планеты мы или нет. Жизнь коротка, черт возьми
Но, черт возьми !...
Как в анекдоте:
– У жирафа 24 зуба, у панды 28 зубов, у человека 32 зуба. Это норма!
Мужик, обалдевши:
– Вот, блин! Я панда.. .

[Voshod]

И все-жж...
Мне всю половину жизни не было обидно, что я в прошлом был обезьяной.  Не когда не радовал себя мыслью, что я "марсианин", твою дивизию. Но находки, которые скрывают, зачем ?
Мне, например, все это" моно пенисульно", с другой планеты мы или нет. Жизнь коротка, черт возьми
Но, черт возьми !...
Как в анекдоте:
– У жирафа 24 зуба, у панды 28 зубов, у человека 32 зуба. Это норма!
Мужик, обалдевши:
– Вот, блин! Я панда.. .

Ну если уж так.. Верьте в Бога, в плане альтернативы. Всеж лучше предка обезьяны)))

Бурная фантазия и неуемное желание видеть во всем скрытые загадки -вот в чем вся разгадка)))

[Vic&]

"Я и вышивать могу... но как-то ломовато..."
А в бога...
Мысль, дорогой, не плохая.
Я в церковь не хожу, не молюсь, крест не ношу, но умеренный.
Икон много, типа художественная ценность. А так к чему ? (Бога гневить, че, проблем мало )

[Vic&]

Ну, Вот видите и день к концу подошел...
А я, по-моему, ни кому не нахамил и вроде никому не нагадил в форуме. Красота !
А Вы про происхождение видов рассуждаете. ( о молотке в каменноугольном периоде, о часах швейцарских найденных в гробнице до н.э.) ( а может и не рассуждали, просто страницы листать неохота! )
Надо получать удовольствие от всего...

[koles]

Не, давайте уже определённо. Совершенно понятно,что заявленная история далека от реальности. История Земли гораздо старше чем трактует официальная история. Рано или поздно это знание должно было придти к Человечеству. Ну а дальше - ......