Запретная археология., Найденные артефакты, миф, или реальность?

[BOTTAK]

Есть разница между научно-фантастической художественной литературой и агрессивно продвигаемыми лженаучными домыслами в порыве срубить бабла.
В первом случае автор, не объявляя свою книгу новой теорией, описывает свои фантазии о развитии человеческих технологий. Однако, т.к. он, априори, не знает какими будут эти технологии, то начинает опираться на современные научные законы и технологии просто развивая их.

Во втором же случае мы имеем дело с людьми, желающими сделать некий гешефт на мегагромкой и абсолютно абсурдной ситуации. Ведь, как говорил один профи "Чем страшнее ложь, тем охотнее в нее верят массы":-)

Есть еще третий случай, о котором в "высокоинтеллектуальных" кругах говорить не принято.... это обыкновенное чудо или чудо обыкновенное.... т.е. то, что объяснить никто не в силах, а отрицать глупо, потому как оно есть! Примеров масса... это и Благодатный огонь, и иконы которые плачут и люди обладающие даром каким то, и исцеление без помощи врачей и тд и тп.... список можно продолжать очень долго.

[Prorab]

А вот так у нас рождаются сенсации
http://vologda.kp.ru/online/news/1582148/

Я просто куею от профессионализма вологодских учёных.

[kukui]

Может уже было?
http://world-archaeology-news.blogspot.ru/...og-post_12.html

Там внизу еще подборка новостей.
Вот оттуда, посвящается дарвинисту Калинину.

"В 50-х годах, археолог Джордж Картер обнаружил в Сан-Диего поселение древних Американцев, Было извлечено много предметов, принадлежавших людям тех времен. Но представители официальной гипотезы о первых жителях Американского континента осмеяли ученого. Тогда он провёл ещё более масштабные раскопки в том же месте, разослав приглашения сотням учёных, в том числе очень известным, с предложением принять участие в изучении загадочных археологических находок. Все отказались. Просто все они знали чем может закончиться для их карьеры даже косвенное подтверждение концепции, опровергающей дарвинистское происхождения человека."(С)


Сообщение отредактировано kukui: Nov 17 2013, 08:14

[deniro]

Может уже было?
http://world-archaeology-news.blogspot.ru/...og-post_12.html

Там внизу еще подборка новостей.
Вот оттуда, посвящается дарвинисту Калинину.

"В 50-х годах, археолог Джордж Картер обнаружил в Сан-Диего поселение древних Американцев, Было извлечено много предметов, принадлежавших людям тех времен. Но представители официальной гипотезы о первых жителях Американского континента  осмеяли ученого. Тогда он провёл ещё более масштабные раскопки в том же месте, разослав приглашения сотням учёных, в том числе очень известным, с предложением принять участие в изучении загадочных археологических находок. Все отказались. Просто все они знали чем может закончиться для их карьеры даже косвенное подтверждение концепции, опровергающей дарвинистское происхождения человека."(С)

Ну так,а чего же все эти находчики непонятных реликтов и захоронений(людей гигантов,мумий инопланетян и прочая,прочая)не соберут пресс-конференции,не опубликуют в ведущих журналах плоды своих изысканий-заговор молчания скажете? А по мне так это дутые сенсации,если бы они действительно имели на руках эти артефакты и останки,то кто или что мешает сделать подробные фотографии,видеоотчёты и выложить их в сеть,не по одной(невнятного качества и смахивающей на подделку),а массово и с подробным описанием .Тогда от этого будет трудно отмахнуться,а так это всё кроме улыбки ничего не вызывает,ну помимо риторического:"А был ли мальчик?"

[kukui]

Ну так,а чего же все эти находчики непонятных реликтов и захоронений(людей гигантов,мумий инопланетян и прочая,прочая)не соберут пресс-конференции,не опубликуют в ведущих журналах плоды своих изысканий-заговор молчания скажете? А по мне так это дутые сенсации,если бы они действительно имели на руках эти артефакты и останки,то кто или что  мешает сделать подробные фотографии,видеоотчёты и выложить их в сеть,не по одной(невнятного качества и смахивающей на подделку),а массово и с подробным описанием .Тогда от этого будет трудно отмахнуться,а так это всё кроме улыбки ничего не вызывает,ну помимо риторического:"А был ли мальчик?"

Мое мнение мальчик все же был. Есть на форуме Сергей Лесной, он тельняшку на груди рвет, говорит лично видел скелеты великанов, живет на Северном Кавказе. Я не верю, что все сенсации имели место быть... Но необъяснимого наукой много. Ну и косность... Если Калинину, вбили дарвинизм на биофаке, поверить в что то другое, он сможет только после второго пришествия Христа, и то если Он придет лично к Калинину.
Я уверен в одном, не мы на этой Земле первые, и не последние...

[Ioan Susanin]

Есть еще третий случай, о котором в "высокоинтеллектуальных" кругах говорить не принято.... это обыкновенное чудо или чудо обыкновенное.... т.е. то, что объяснить никто не в силах, а отрицать глупо, потому как оно есть! Примеров масса... это и Благодатный огонь, и иконы которые плачут и люди обладающие даром каким то, и исцеление без помощи врачей и тд и тп.... список можно продолжать очень долго.

Объяснить можно всё ,просто это не всем нужно . И благодатный огонь кто-то зажигает и другое непонятное не так уж и непонятно . Чудес не бывает . Вот дети верят в деда мороза и пусть верят,пока сами не поймут,что его нет.

[deniro]

Но необъяснимого наукой много. Ну и косность...
Я уверен в одном, не мы на этой Земле первые, и не последние...

У меня подобные мысли тоже есть,однако факты вещь упрямая.Хотя как знать,мы не знаем даже окружающий нас сейчас мир досконально,а уж про будущее и прошлое уровень нынешнего развития человечества судить со стопроцентной уверенностью не позволяет .Хотя повторюсь,будут подтверждённые и задокументированные находки,тогда и можно о чём то судить,а так вон и барабашку многие видели-а я нет,и пока не увижу не поверю .

[kukui]

У меня подобные мысли тоже есть,однако факты вещь упрямая.Хотя как знать,мы не знаем даже окружающий нас сейчас мир досконально,а уж про будущее и прошлое уровень нынешнего развития человечества судить со стопроцентной уверенностью не позволяет .Хотя повторюсь,будут подтверждённые и задокументированные находки,тогда и можно о чём то судить,а так вон и барабашку многие видели-а я нет,и пока не увижу не поверю .

Факты? Ну первое что пришло в голову, случаи самовозгорание людей, не знаю есть в сети или нет, но там прилагаются милицейские протоколы, осмотры места происшествия, судебно-медицинские экспертизы, чем не фактический материал? Объяснений только нет.

[deniro]

Факты? Ну первое что пришло в голову, случаи самовозгорание людей, не знаю есть в сети или нет, но там прилагаются милицейские протоколы, осмотры места происшествия, судебно-медицинские экспертизы, чем не фактический материал? Объяснений только нет.

Да это интересно,но кажется всё же что там ответ лежит в рамках физики и химии(а я в них признаться слаб и поэтому рассуждать на эту тему не имею возможности),по теме в конце 80-х АН СССР выпускала занятную серию брошюр,с названием что-то вроде очевидное-невероятное,в них объяснения многим феноменам давали маститые учёные(и не всегда им это удавалось),там обсуждалось всё от реликтовых гоминидов до НЛО.Занятные были книжечки.

[Гуляка]

Ну, собственно говоря, сайенс это статья "Половой диморфизм пеночки веснички", сайенс фикшн это "Пикник на обочине", а фикшн - чистый фикшн - это "Анна Каренина"
Так что, фикшн - это неплохо, весьма неплохо.

Калинин, абсолютно с вами согласен:-) Однако, как Вы, наверное, поняли, это высказывание иронично и аллегорично:-)

[Гуляка]

Есть еще третий случай, о котором в "высокоинтеллектуальных" кругах говорить не принято.... это обыкновенное чудо или чудо обыкновенное.... т.е. то, что объяснить никто не в силах, а отрицать глупо, потому как оно есть! Примеров масса... это и Благодатный огонь, и иконы которые плачут и люди обладающие даром каким то, и исцеление без помощи врачей и тд и тп.... список можно продолжать очень долго.

А, ну да, конечно. К черту всех этих акадэмиков, норооод больша и лучша знает!

Где данные исследований всех этих мега-чудес? Почему их признали необъяснимыми? И третий вопрос - Вы сами, лично, видели хоть чтото из приведенного Вами списка? Только лично сами, а не с рассказов типа "мне как то кум за бутылочкой признался".

[super.veter]

А, ну да, конечно. К черту всех этих акадэмиков, норооод больша и лучша знает!

Где данные исследований всех этих мега-чудес? Почему их признали необъяснимыми? И третий вопрос - Вы сами, лично, видели хоть чтото из приведенного Вами списка? Только лично сами, а не с рассказов типа "мне как то кум за бутылочкой признался".

Простой пример.
Я думаю Вы не будете отрицать наличие в любом человеке такой составляющей как совесть. Обоснуйте и приведите научное докозательство ее существования.
Ну, чтобы естественно можно было осязать и лицезреть это чудо. Ну на худой конец, сойдет математическая модель.
Естественно к рассмотрению принимаются только научные работы с упоминанием автора.

[kukui]

А, ну да, конечно. К черту всех этих акадэмиков, норооод больша и лучша знает!

Где данные исследований всех этих мега-чудес? Почему их признали необъяснимыми? И третий вопрос - Вы сами, лично, видели хоть чтото из приведенного Вами списка? Только лично сами, а не с рассказов типа "мне как то кум за бутылочкой признался".

Ковчег построил любитель, а Титаник профессионалы.

[Калинин]

И третий вопрос - Вы сами, лично, видели хоть чтото из приведенного Вами списка? Только лично сами, а не с рассказов типа "мне как то кум за бутылочкой признался".

Я видел. Три совершенно необъяснимых феномена.
О них очень интересно рассказывать в походе у костра - народ слушает раззявя рты. Но понятнее они от этого не становятся.
Сейчас не к месту, рассказывать не буду - просто констатирую, что видел за свою жизнь аж целых 3 штуки необъяснимых явления...

kukui, так а чего на груди тельник рвать - пусть этот парень с форума хоть одну косточку гиганта покажет, я ему прямо тут, по фотографии атрибутирую.
Это ж материальный объект, съездил да выкопал, чего майки-то портить? У меня вот были явления, я не могу их повторить, а у парня - натура, материальное тело. Пущай копает.

[deniro]

Я видел. Три совершенно необъяснимых феномена.
О них очень интересно рассказывать в походе у костра - народ слушает раззявя рты. Но понятнее они от этого не становятся.
Сейчас не к месту, рассказывать не буду - просто констатирую, что видел за свою жизнь аж целых 3 штуки необъяснимых явления...

kukui, так а чего на груди тельник рвать - пусть этот парень с  форума хоть одну косточку гиганта покажет, я ему прямо тут, по фотографии атрибутирую.
Это ж материальный объект, съездил да выкопал, чего майки-то портить? У меня вот были явления, я не могу их повторить, а у парня - натура, материальное тело. Пущай копает.

Поделитесь,народа тут много авось и вашим явлениям генезис дадут.Интересно.

[Калинин]

Поделитесь,народа тут много авось и вашим явлениям генезис дадут.Интересно.

Количество не всегда переходит в качество. Не дадут. Я своими глазами видел - и то не могу дать...
Потом как-нибудь, да и для баек о необъяснимом тут целый топик есть.

[Земснаряд]

Поделитесь,народа тут много авось и вашим явлениям генезис дадут.Интересно.

Присоединяюсь к просьбе. Мне до жути интересно, что это такое, да аж в трёх случаях, Калинин не смог объяснить с точки зрения "академической науки". Правда, думаю, объяснение найдёт другой ея представитель - Гуляка.
Кроме шуток, Калинин, хоть один случай.

[pav57]

Есть еще третий случай, о котором в "высокоинтеллектуальных" кругах говорить не принято.... это обыкновенное чудо или чудо обыкновенное.... т.е. то, что объяснить никто не в силах, а отрицать глупо, потому как оно есть! Примеров масса... это и Благодатный огонь, и иконы которые плачут и люди обладающие даром каким то, и исцеление без помощи врачей и тд и тп.... список можно продолжать очень долго.

- все приведенные примеры - лишь дешевое шарлатанство. Кто бывал в Израиле, тот видел жуликов из нескольких конкурирующих организованных армянских и пр. группировок, зажигающих благодатный огонь и дерущихся прямо в храме Гроба Господня из-за бабосов паломников.
Притом теория Дарвина о естественном отборе как двигателе эволюции уже лет 30 как считается многими исследователями лишь результатом подтасовки фактов недобросовестными исследователями. В какой последовательности разложить косточки или отпечатки в известняке при отсутствии четких временных ориентиров и отсутствии больших баз исходных данных - лежит на совести ученого, а ученому обычно бывает выгодно поддерживать "генеральную линию" - таковой до 1980-ых годов была эволюционная теория. В то же время современные исследования показали, что во-первых изменения видов происходят в тысячи и миллионы раз быстрее, чем это мог бы вызвать процесс естественного отбора, и во-вторых что трансформация видов как правило идет в направлении не усовершенствования, а деградации. Маленькие дети, оставленные в лесу, через определенное количество поколения породят обезъян, а не наоборот... Новые органы: лапы, крылья и т.п. ни с того ни с сего не возникают, скорее всего они могут лишь исчезать (за ненадобностью) в процессе эволюции...

[Михалыч мл.]

А вот так у нас рождаются сенсации
  http://vologda.kp.ru/online/news/1582148/

Я просто куею от профессионализма вологодских учёных.

Вологодские учёные выяснят дату чеканки монеты 17 века в лабораторных условиях и сенсационная находка самой старой коклюшки. Жесть.

[Калинин]

Притом теория Дарвина о естественном отборе как двигателе эволюции уже лет 30 как считается многими исследователями лишь результатом подтасовки фактов недобросовестными исследователями.

Коллега, примеры...
Ссылки на КП, МК и Эрнста Мулдашева - не принимаются.

Меня просто нечеловечески бесят рассуждатели, не помнящие даже школьного курса обсуждаемого предмета.
Это всё следствие демократии, всем всё дозволено...
Почему я не рассуждаю о математике? Не обсуждаю физику, программирование?
Я не разбираюсь в них, мне стыдно высказывать что-то отличное от официально принятого - вот почему.
Тем не менее, джентльменский набор современного профана: обос*ать дарвинизм (не будучи биологом), вознести до небес Теслу (не будучи физиком) и порассуждать о потаённых камерах в пирамиде Хефрена (ни разу не приблизившись к ней с пляжей Шарм-эль-Шейха).
Удивительное самомнение, безапелляционность, и...
Ну, в общем: нечеловечески бесят.

Сообщение отредактировано Калинин: Nov 17 2013, 13:06