F75 против Exp SE

[Сергей Киевский]

"застывшие" показания аннулировались и автоматика СТАЛА РАБОТАТЬ.   

А ,что могло повлиять на прибор так,что он вошёл в ступор?
Я так понял феррит это тёмносерая немагнитная штука,продаётся на радиорынке?
Всё таки размер феррита критичен?Я имею ввиду например- если очень маленький не поможет,а большой не повредит,или как?
Что нибудь ещё изменилось в работе прибора после описаной тобой манипуляции?

[von Kruger]

Немного проясню ситуацию по поводу феррита. Он применяется при настройке детекторов в качестве замены земли, т. к. по своим характеристикам соответствует усредненному значению показателей грунта. Если честно, оригинальное решение.

[Андрон]

А ,что могло повлиять на прибор так,что он вошёл в ступор?
Я так понял феррит это тёмносерая немагнитная штука,продаётся на радиорынке?
Всё таки размер феррита критичен?Я имею ввиду например- если очень маленький не поможет,а большой не повредит,или как?
Что нибудь ещё изменилось в работе прибора после описаной тобой манипуляции?

Сергей, прибор был новый и ступор обнаружился мной только дома а не в Москве..
Я не знаю по поводу размера куска феррита (использовал, какой нашел), но прибор стал работать. Я думаю, что надо спросить у форумчанина ICOM 756, он вроде радиоэлектронщик и должен разбираться в этих вещах.

[Сергей Киевский]

Сергей, прибор был новый и ступор обнаружился мной только дома а не в Москве..
Я не знаю по поводу размера куска феррита (использовал, какой нашел), но прибор стал работать.

Этот ступор влиял на ,что нибудь кроме балансировки по грунту,например на чуствительнось?

[Андрон]

Этот ступор влиял на ,что нибудь кроме балансировки по грунту,например  на чуствительнось?

По моему мнению, на чуйке это не отражалось. Но в руководстве описано,что дисбалланс будет на ней отражаться.

[Землеройк]

Помнится подобный глюк с автоподстройкой, когда-то ещё на "Питерском", описывал один из владельцев АКА Кондор. Он зачем-то решил попробовать, как "автоотстроится" прибор не от грунта, а от радиатора отопления в квартире. В итоге автогрунт Кондора заклинило так, что проблему решили только в АКА. Как раз теми же методами. В принципе ферритной калибровкой, в АКА подстраивают каждую катушку на конкретный прибор.

ICOM 756pro, ещё раз с уважением!
Сам я постоянно забываю, что те основы взаимодействия грунт/цель и их отработка прибором, являющиеся азбукой для тех, кто начинал с приборами типа АКА или XLT, являются и остаются величайшим секретом, для первообладателей Экспов и прочих гарретов.

[Андрон]

Вот уж поистине... практика -критерий истины!
Спасибо, ICOM 756PRO за исчерпывающий ответ.
С уважением!

[Краевед]

ICOM спасибо, очень толково описал!

[Сергей Киевский]

Мне трудно судить об "ступоре" того прибора... - не видел. Однако могу подтвердить, что небольшой кусочек феррита (а он имеет разную магнитную проницаемость, где выражеется в числе НН...  Напрмер тот что стоит на магнитных антеннах в радиоприёмниках, тот имет марку 600НН...) служит прекрасным эталонном "среднего" грунта.
В свое время я таким образом настраивал самодельные МД, когда нужно было обозначить центральную точку на корпусе прибора при настройке G.E.B.

Дело в том, что имея некий "центр" при мануальной настройке, всегда будет легче потом подкорректировать по месту (на грунте) правильную настройку. Если прибор сбалансирован на грунте верно, то он не будет иметь провалов ни как в отрицательной области фазы (черные металлы), так и в положительных (при цвет.металлах), а это значит, что будет ОДИНАКОВО чувствителен и иметь максимальную глубину и более достоверное определение целей...

Именно потому и в некоторых интсрукция и пишут, что если не сделать настройки на грунт правельным образом, то прибор не может быть готовым к работе!

В случаях с АВТОГРУНТОМ...  немного не так. В дорогих приборах происходит автоподстройка к заветному "нулю" фазы земли, а в более  дешевых,как например АСЕ-250 ...  выбрано усредненное значение . Это значит, что один и тот же тип металла-цели, будет отображаться на шкале в разных местах (иметь разное ВДИ) на РАЗЛИЧНЫХ участках грунта и присущей ему минирализацией!

Потому как тут действует формула>
Сигнал грунта (исходящий) + сигнал цели - настройка GEB в приборе= истинность показаний!

Глубина приборов так же напрямую зависит от этой формулы. Чем лучше нейтрализация грунта (а грунт,это тоже цель,предствьте себе и это,только очень большая...) - тем легче ВЫДЕЛЕНИЕ полезной цели на фоне общего фона грунта.
То есть гипотетически на практике, это будет выглядеть следующим образом.Скажем цель - латунный жетон диаметром 20 мм.  На глубинах 10-25см, он будет давать устойчивый отклик в своем секторе вашего прибора...  По мере углубления этой цели, сигналы будут перебивчивые,неустойчивые и показания будут стремиться в область ближе к черному металлу, так как в даном случае фаза грунта будет оказывать все большее и большее значение (земля то всегда изначально больше любой цели) при селекции в вашем приборе. На запредельной глубине, скорей всего латунька пропищит уже "черняком"... Вот почему так разняться тестовые испытания на "воздухе" и в реальном грунте. По воздуху мы смотрим фактическую чуйку детектора, а на грунте уже будут задействован весь комплекс измерений в вашем МД.
В хороших МД, нужно иметь как автогрунт,так и мануальную настройку.
Это так, в кратце

А я сегодня выехал проверять Ф75тку,по пробитым мной с Экспом местам,
проработал пять минут,при этом я каждая травинка заливалась цветным сигналом,потом прибор замолк и перестал "видеть" цель, только в пинпоинте
немного гудел на небольшом растоянии,здаётся мне глючная катуха попалась,так как сей глюк наблюдал дома уже не раз.
Поэтому взял свой стрый Эксп и по вашему совету побегал с минимальным дискримом,и результат налицо,начал поднимать интересные вещи которые
изначально давали близкий к железному отклик но повторяющийся при повторной проводке катушки,но при приближении к цели всё более оцветнялись.
Спасибо за дельный совет.
Теперь бы разобратся с Фишером


Вложенные эскизы изображений

[Андрон]

А я сегодня выехал проверять Ф75тку,по пробитым мной с Экспом местам,
  проработал пять минут,при этом я каждая травинка заливалась цветным сигналом,потом прибор замолк и перестал "видеть" цель, только в пинпоинте
немного гудел на небольшом растоянии,здаётся мне глючная катуха попалась,так как сей глюк наблюдал дома уже не раз.
Поэтому взял свой стрый Эксп и по вашему совету побегал с минимальным дискримом,и результат налицо,начал поднимать интересные вещи которые
изначально давали близкий к железному отклик но повторяющийся при повторной проводке катушки,но при приближении к цели всё более оцветнялись.
Спасибо за дельный совет.
Теперь бы разобратся с Фишером

Сергей... а что при этом было с баллансом? И на какой программе ты работал?

[Сергей Киевский]

Сергей... а что при этом было с баллансом? И на какой программе ты работал?

Да я пробовал балнс по всякому,и программы и перезагружал,всё по барабану

[Андрон]

тогда попробуй полечить ферритом, как это сделал я

[Сергей Киевский]

тогда попробуй полечить ферритом, как это сделал я

Попробую конечно,но думаю,что глючит усилитель в катухе,
так как прибор работал в поле и просто резко потерял чуствительность,ну как будто установили на минимум.
Напомни ферритовую процедуру , обязательно тянуть прибор на улицу?

[von Kruger]

Желательно отсутствие металла рядом. Попадет металл, будет меньше чуйка и ВДИ уйдет в сторону.

[Скарбашукальнік]

Попробую конечно,но думаю,что глючит усилитель в катухе,
так как прибор работал в поле и просто резко потерял чуствительность,ну как будто установили на минимум.
Напомни ферритовую процедуру , обязательно тянуть прибор на улицу?

Полную перезагрузку делал?

[Сергей Киевский]

Полную перезагрузку делал?

Да,перезагружал и не раз,пробовал менять настройки,проги,в ручную менял баланс,но ничего не помогло.

[Скарбашукальнік]

Да,перезагружал и не раз,пробовал менять настройки,проги,в ручную менял баланс,но ничего не помогло.

Ну тогда к продавцу! Пускай ремонтирует или меняет.

[MONY]

Я конечно извиняюсь, но что то много неполадок у нового прибора. И это только на нашем форуме! Я конечно может и не прав, но настораживает такая нерадостная статистика. Сыростью попахивает.

[Скарбашукальнік]

Я конечно извиняюсь, но что то много неполадок у нового прибора. И это только на нашем форуме! Я конечно может и не прав, но настораживает такая нерадостная статистика. Сыростью попахивает.

Поточнее пожалуйста. Расшифруйте слово много.
Прибору уже ГОД. Вот только на российском рынке он появился в конце лета. И подавляющее большинство МНОГО, можно списать на отсутствие опыта работы с 75-кой. Прибор отличный, кто уже его освоил, довольны! К тому же для выявления "сырых" сторон, был предварительно выпущен Т2. И все проявившиеся в нем баги были исправлены в ф75.

[MONY]

Поточнее пожалуйста. Расшифруйте слово много.
Прибору уже ГОД. Вот только на российском рынке он появился в конце лета. И подавляющее большинство МНОГО, можно списать на отсутствие опыта работы с 75-кой. Прибор отличный, кто уже его освоил, довольны! К тому же для выявления "сырых" сторон, был предварительно выпущен Т2. И все проявившиеся в нем баги были исправлены в ф75.

Ладно, извиняюсь за слово много , скажу немножко
Проблемы у Андрона и Сергея Киевского, описанные в этой ветке. . Я не хочу сказать, что прибор плохой, может и себе его возьму, но просто лечение новых приборов "ферритовым шоком" мягко говоря пугает