Любителям фул-контакта..., ...или просто боевых искуств.

[Петрович]

Мае по уму ни кто в прямую и не рубит, только лохам. В связке из 3-4 ударов или навстречу.
Я чуток потяжелее, сейчас к 120 почти, 118 где то. А так, когда в форме, 105-107. Лентяй, короче...  Травма была, не мог заниматься почти два года. Сустав порвал в области голеностопа, до сих пор даёт о себе знать. Восстанавливаюсь потихоньку, уже месяца три занимаюсь. Нужно бы чирик лишний сбросить. Бегать пока бывает иногда больновато.
Мой городок тоже славный, но ни такой большой правда.

Мае, навстречу, в голову? Это что то из кино. С таким весом, нафига вробще какие то мае и маваши? Какие нах связки из 3-4 ударов?С таким весом, это 1-2 удара на клиента, с поездкой в реанимацию.

[AV.Sots]

Мае, навстречу, в голову? Это что то из кино. С таким весом, нафига вробще какие то мае и маваши? Какие нах связки из 3-4 ударов?С таким весом, это 1-2 удара на клиента, с поездкой в реанимацию.

Виктор Петрович... Совсем не из кино. Я тренируюсь с 97 года. Пусть с небольшими перерывами и в разных видах единоборств, но довольно продолжительное время. Занимался пятью ударными видами (карате, бокс, кик, тай). Сейчас универсально. Очень четкий и жесткий удар, когда соперник ныряет с правым прямым и получает весьма не приятное "столкновение с электричкой". Даже не принципиально бить в голову.
Банальная ситуация, в моём же кабаке зацепился с постояльцами. Все вроде бы меня знают и все их знают и они меня знают, но синька сорвала людям колпак и не хотела ставить его на место. Да ещё и "Горячая Кавказская кровь"... Во общем, самого дерзкого сразу лупанул, вроде бы затихло. При чём ладонью в нокаут и без особых травм. Просто, что бы успокоить. Но чел, через какое то время пришел в себя, сбегал в помещение, схватил столовый ножик и стал кидаться. Всё это происходило на улице, среди большого числа людей. Человек 6-7 меня держат, что бы я его не порвал, и человека три его (вроде бы успокаивают). И 20-30 просто зевак. Прошу заметить, что при этом все знакомые и естественно, ни кто лезть ни хотел. И вот, когда тебя держат такое количество людей, один за рукав, второй за куртку, тритий ещё за чего нибудь, я всегда сразу даю понять, что бы не держали руки и верхнюю часть корпуса. Случись чего, не успеешь руку выкинуть или подставить. Вроде бы все по доброму, успокаивают, но при этом сковывают движения и мешают работе. Ну во общем, чел кидает нож на землю и его кенты его отпускают, видимо утратили бдительность из-за этого. А он сразу с разбегу прыгает на меня с прямым. Только успеваю выставить левый локоть и навстречу ему правый мае. Сразу и резко, без какой либо подготовки. А за правую руку меня держали. Попал прямо в башку ему. Его в чувства не могли привести минут 20-30. Травма была очень приличной, попал на больничку.
Так вот, о чём я. Бывают ситуации, когда то или иное техническое действие приводит к моментальному эффекту и нейтрализации соперника. Особенно, когда блокируют и держат руки. Говоря про 3-4 удара, я же не пишу, что я провожу серию ударов руками, а затем добивающий мае. Вы верно подметили, достаточно 1-2. Это просто констатация факта, когда в боях происходит основное количество попаданий этого удара. Даже взять во внимание то, что удар в основном является останавливающим (стопингом) при прямой или боковой атаке. И более эффективно работает именно так. Достаточно сопернику начать группироваться на удар и подавать корпус вперед.

http://www.youtube.com/watch?v=IhD2wXFLuzw

[AV.Sots]

В этом видео Андрей Басынин рассказывает о правильной и грамотной работе мае http://www.youtube.com/watch?v=LX93fKyH9Ls
В принципе, в Кёкушин и Ашихаре это техника идёт как базовая и она не рассматривается отдельно. То есть в этом ударе нет "хлещущих" и тычковых движений, как, например в Шотокан карате и других без контактных стилях. Все удары "жимовые" и силовые, как передней ногой, так и задней.

[Петрович]

Алексей, конечно, ситуации бывают разные, возможно в каких то весьма редких случаях и стоит бить мае в голову, но как правило бить мае в голову, это моветон по любому, хоть в спортзале, хоть на улице. Поэтому я и удивился, когда прочитал это в твоём первом посте.
Гораздо проще и эффективнее и надёжнее и безопаснее для себя, это воткнуть мае в лобок или в солнечное, особенно навстречку.

[Ходатай]

Ну во общем, чел кидает нож на землю и его кенты его отпускают, видимо утратили бдительность из-за этого. А он сразу с разбегу прыгает на меня с прямым.

Любимое их занятие,в аккурат как только всех успокоили ,кинуться из подтяжка. Поэтому этих "товарищей" вырубать только на "глушняк"

Его в чувства не могли привести минут 20-30.

Хотя встречались мне из кавказцев и хорошие ребята и честные бойцы.
Был свидетелем ,наш парнишка кик-боксер тоже в кабаке и естественно не по трезву ,цепляется с "дагом",а точнее "даг" хотел показать себя (как после выяснилось он мастер спорта по борьбе),но не знал кто перед ним(Серега сам КМС по "кику" и не однократный победитель "вооруженки" по "рукопашке",но легковес,так вот "метелились" они минут 20 оказавшись в итоге на равных, но "даг" своим крикнул не в коем случае не лезть. Хотя конечно тем самым, он их отвел от лишних проблем,т.к. нас бывших и действующих спортсменов в кабаке было достаточно,что бы их всех "постелить",но в драке правит случай,поэтому гадать как бы оно было не будем. Вот такой вот случай с участием кавказцев.

[AV.Sots]

Алексей, конечно, ситуации бывают разные, возможно в каких то весьма редких случаях и стоит бить мае в голову, но как правило бить  мае в голову, это моветон по любому, хоть в спортзале, хоть на улице. Поэтому я и удивился, когда прочитал это в твоём первом посте.
Гораздо проще и эффективнее и надёжнее и безопаснее для себя, это воткнуть мае в лобок или в солнечное, особенно навстречку.

В такой ситуации нужно было "рубить насмерть". Да и думать особо было некогда. Мне не нужно было его останавливать, мне не нужно было дать ему понять, что я сильней и грамотней. Мне не нужно было, что бы он потом пришел в себя второй раз и всё таки добежал с этим ножиком в мою сторону. Хотя я не уверен, что ему это нужно было и что у него это бы получилось, там скорее была игра на публику. Мне нужно было его просто ликвидировать, что бы не было повторения ситуации.

Любимое их занятие,в аккурат как только всех успокоили ,кинуться из подтяжка. Поэтому этих "товарищей" вырубать только на "глушняк"Хотя встречались мне из кавказцев и хорошие ребята и честные бойцы.
Был свидетелем ,наш парнишка кик-боксер тоже в кабаке и естественно не по трезву ,цепляется с "дагом",а точнее "даг" хотел показать себя (как после выяснилось он мастер спорта по борьбе),но не знал кто перед ним(Серега сам КМС по "кику" и не однократный победитель "вооруженки" по "рукопашке",но легковес,так вот "метелились"   они минут 20 оказавшись в итоге на равных, но "даг" своим крикнул не в коем случае не лезть. Хотя конечно тем самым, он их отвел от лишних проблем,т.к. нас бывших и действующих спортсменов в кабаке было достаточно,что бы их всех "постелить",но в драке правит случай,поэтому гадать как бы оно было не будем.   Вот такой вот случай с участием кавказцев.

У меня много друзей кавказцев и большинство из них очень порядочные люди. Более того, не все русские могут себя вести порядочно в экстремальной ситуации. Слава Богу, в моём окружении таких нет. Но видывал не раз.

[AV.Sots]

Что бы разбавить пустую болтовню, вставлю еще несколько хороших и интересных видео-уроков от Андрея Басынина

http://www.youtube.com/watch?v=U56Up9EFaMA
http://www.youtube.com/watch?v=445ZWJrza9Y
http://www.youtube.com/watch?v=tySAoCU3ijA&spfreload=10
http://www.youtube.com/watch?v=-gT_7IUmA0Q

Видео скорее предназначены для тех, кто тренируется индивидуально либо просто с напарником. Что бы самому на себе исправлять ошибки исполнения тех или иных элементов. Вообще советую просмотреть всю серию "БО БО" - Боевые Ботаники. Довольно интересно и грамотно.

[Nezhdali]

Бокс: Сергей Ковалёв - Наджиб Мохаммеди https://sport.mail.ru/news/boxing/22762817/?frommail=1

[AV.Sots]

Алексей, конечно, ситуации бывают разные, возможно в каких то весьма редких случаях и стоит бить мае в голову, но как правило бить  мае в голову, это моветон по любому, хоть в спортзале, хоть на улице. Поэтому я и удивился, когда прочитал это в твоём первом посте.
Гораздо проще и эффективнее и надёжнее и безопаснее для себя, это воткнуть мае в лобок или в солнечное, особенно навстречку.

Что касаемо эффективности ударной техники ног в разных стилях (в данном случае, на примере 5 видов единоборств) довольно не плохо разбирают ребята в очередном выпуске "БО БО" (Боевые Ботаники). Посмотрите, интересно.

http://www.youtube.com/watch?v=yxLBG-Wc930

[Ходатай]

Да, действительно интересно. Отличная ссылка, спасибо.

[Петрович]

Что касаемо эффективности ударной техники ног в разных стилях (в данном случае, на примере 5 видов единоборств) довольно не плохо разбирают ребята в очередном выпуске "БО БО" (Боевые Ботаники). Посмотрите, интересно.

http://www.youtube.com/watch?v=yxLBG-Wc930

Да, посмотреть интересно.
Но заметьте, это показывают мастера, разогретые и в удобной одежде, босиком и на ровной не скользящей поверхности и в спокойной, не стрессовой обстановке.
А если это драка на улице, где вы в джинсах, ботинках, на снегу или мокром асфальте, при плохом освещении, в срессовой ситуации и при активном движении на неровной поверхности??? Какое там мае в голову??? Разве что только бухому бомжу зарядить, чтоб покрасоваться перед девочкой?
Чем серьзнее и опаснее противник, тем меньше возникает желание бить ему мае в голову, ибо это чревато.
Боевые практики, никогда не применяют мае в голову. Ну, если только надо добить уже полулежащего. все удары ногами у них идут в средний и нижний уровень и очень редко когда в голову и это точно будет не мае.
Так что я ещё раз повторю, мае в голову- это в реальной драке неэффективно и даже в спортивных боях, рассматривая бои с нокдаунами от таких ударов(мае в голову), можно заметить, что общий процент таких нокдаунов невелик и как правило получены они тогда, когда противник был уже измотан и практически потерял ориентацию, либо перед этим получил приличную плюху и ещё не очухался или при явном техническом преимуществе одного из противников.

[Ходатай]

чтоб покрасоваться перед девочкой

Для этих целей,не мая,а как раз все возможные "ветушки" хороши.
По поводу ударов ногами ,полностью с Вами соглашусь

все удары ногами у них идут в средний и нижний уровень и очень редко когда в голову и это точно будет не мае.

Но, как я понимаю из постов пользователя "AV.Sots",он занимается карате или чем то около этого,т.е. восточными единоборствами,а в этих видах высокие удары в голову практикуются. Я полагаю ,что Вы и сами это знаете,а спор об эффективности того или иного удара ,вечен, как и вечен спор,какой вид спорта из боевых искусств лучше и сильнее. Ответ один: Лучшего вида спорта нет,есть лучше мастер.

[Петрович]

Для этих целей,не мая,а как раз все возможные "ветушки" хороши.
По поводу ударов ногами ,полностью с Вами соглашусь
Но, как я понимаю из постов пользователя "AV.Sots",он занимается карате или чем то около этого,т.е. восточными единоборствами,а в этих видах высокие удары в голову практикуются. Я полагаю ,что Вы и сами это знаете,а спор об эффективности того или иного удара ,вечен, как и вечен спор,какой вид спорта из боевых искусств лучше и сильнее. Ответ один: Лучшего вида спорта нет,есть лучше мастер.

Знаете, почему я никогда не занимался культуризмом или атлетизмом? Да потому, что это время потраченное даром. Для меня, лично. Так и с карате. Когда я занимался карате, как спортом, в спортзале, то тоже считал себя хорошим бойцом. Ага. Пока не встретился с теми, кто этим занимается не из спортивного интереса. И тут началось самое интересное, после чего меня больше не тянуло одевать кимоно и лупить босой ногой маваши по макиваре.
По поводу так называемой вышеобсуждаемой "вертушки", в корне с Вами не согласен, ибо это чисто боевой приём и он очень надёжный и эффективный. В любое время, в любую погоду, в любой одежде и с любым противником.
Какие тут рисовки перед девушкой, если у Вас гарантировано будет ипорчена или испачкана куртка(рубашка) да и брюки, тоже?
А вот представьте такую ситуацию: Вас берут в кольцо несколько человек(2-4), с битами или цепями или палками или даже с ножами и пистолетами. Это пахнет не просто 3,14здюлями. Это пахнет инвалидностью и смертью. И тут врядли с ними управится даже мастер карате или таэквондо. Но если Вы владеете вышеописанным приёмом, врядли вы станете думать о сохране своей одежды. Этот приём позволяет гарантированно вывести из строя одного человека( лучше воеводу заводилу) и одновременно вырваться за линию атаки противника. Потом можно продолжить или хотя бы убежать. Во всяком случае шанс на спасение категорически повышается. В этом суть этого приёма.

[Ходатай]

Мы друг друга не поняли. В качестве так называемых всевозможных "вертушек" я имел ввиду высокие"Уре маваши","Ушира маваши""Ушира маваши в прыжке",а не ваш боевой прием,о котором мы дискутировали выше(хотя это тоже ушира маваши). В приведенном вами примере,естественно нужно искать слабое звено, вырубать его прилагая всевозможные усилия для этого и вырываться из кольца.

Сообщение отредактировано Ходатай: Jul 29 2015, 14:03

[Петрович]

Мы друг друга не поняли. В качестве так называемых всевозможных "вертушек" я имел ввиду высокие"Уре маваши","Ушира маваши""Ушира маваши в прыжке",а не ваш боевой прием,о котором мы дискутировали выше(хотя это тоже уре маваши). В приведенном вами примере,естественно нужно искать слабое звено, вырубать его прилагая всевозможные усилия для этого и вырываться из кольца.

А, теперь понятно.
Честно говоря, я и не знаю, как точно называется тот приём, с ударом в кувырке вперёд.
Да, ещё хорош этот приём в помещениях, типа гостиничного корридора, тоннеля или любого узколинейного пространства, чтоб вырваться из блокады.

[AV.Sots]

Ребят, мне не понятен ваш спор. При чем тут покрасоваться перед девушкой или разбор каких то непонятных ситуаций, когда изначально речь шла о правильном техническом исполнении определённого элемента. И умении его использования, в боях, хоть в зале, хоть на улице. Это кому, как нравится и кто как может пользоваться своими физическими возможностями и техническими навыками. Если боец имеет приличную практику, для него не станет вопросом где и как применять то или иное техническое действие. Он будет делать то, что умеет, что наиболее эффективно, что наиболее скоротечно.

[Петрович]

Ребят, мне не понятен ваш спор. При чем тут покрасоваться перед девушкой или разбор каких то непонятных ситуаций, когда изначально речь шла о правильном техническом исполнении определённого элемента. И умении его использования, в боях, хоть в зале, хоть на улице. Это кому, как нравится и кто как может пользоваться своими физическими возможностями и техническими навыками. Если боец имеет приличную практику, для него не станет вопросом где и как применять то или иное техническое действие. Он будет делать то, что умеет, что наиболее эффективно, что наиболее скоротечно.

А кто тут спорит? Нету у нас спора.
Да и не шла тут речь изначально о каком то правильном техническом исполнении определённого элемента.
Впрочем, если ты об эстетике, то я- пас!

[AV.Sots]

Для этих целей,не мая,а как раз все возможные "ветушки" хороши.
По поводу ударов ногами ,полностью с Вами соглашусь
Но, как я понимаю из постов пользователя "AV.Sots",он занимается карате или чем то около этого,т.е. восточными единоборствами,а в этих видах высокие удары в голову практикуются. Я полагаю ,что Вы и сами это знаете,а спор об эффективности того или иного удара ,вечен, как и вечен спор,какой вид спорта из боевых искусств лучше и сильнее. Ответ один: Лучшего вида спорта нет,есть лучше мастер.

Выше писал чем занимался и занимаюсь. И считаю спорить об эффективности того или иного удара или действия, абсолютно не грамотно. Как и спорить о видах спорта, что сильнее, бокс, карате или борьба. Всё зависит от конкретного навыка и физических данных бойца и умении применять это в действии.

Знаете, почему я никогда не занимался культуризмом или атлетизмом? Да потому, что это время потраченное даром. Для меня, лично. Так и с карате.

Виктор Петрович, читаю это высказывание не корректным или полным заблуждением. Без физических и атлетических данных, вы не добьетесь максимальной эффективности ни в ударной, ни в брасковой технике. Да и вообще ни в какой. Или вы думаете физуху дают просто так? А когда вы уже физически подготовлены (я не имею ввиду объемы и массу культуристов), то ваш удар гораздо сильнее, взрывная скорость гораздо выше, чем у не развитого атлетически спортсмена. И очень много зависит от физиологических особенностей организма.

[AV.Sots]

На заметку. Жесточайший удар, один из самых моих любимых.  Уширо маваши в падении. Техника исполнения.  http://www.youtube.com/watch?v=4F-3trOzvts

Да жесткий удар,но не всегда применимый. К спору не призываю ,всего лишь высказываю свою точку зрения.

Алексей, очень даже уличный этот удар. Рекомендую настоятельно.

В том то и дело,что при всем своем ошеломляющем и эффективном  действии, этот удар очень специфический энергозатратный и требующий специальной подготовки. Поэтому область его применения лучше всего татами ,ну в крайнем случае мягкая земля,а не асфальт. К тому же ,если вы встретились с бойцом,то вероятность уйти на от шаге от этого удара есть.

Да простой это удар, очень простой. И практически неотразимый, даже опытным бойцом.

Вот с этого весь спор и начался.

А кто тут спорит? Нету у нас спора.
Да и не шла тут речь изначально о каком то правильном техническом исполнении определённого элемента.
Впрочем, если ты об эстетике, то я- пас!

[AV.Sots]

А вот представьте такую ситуацию: Вас берут в кольцо несколько человек(2-4), с битами или цепями или палками или даже с ножами и пистолетами.

Для подобной "встречи", у вас должен быть при себе, как минимум такой же набор. И количество вас, ни как не должно быть меньше, количества оппонентов. Просто так подобные встречи не происходят. И уж если вас пришли бить, то вас будут бить не зависимо от того, что вы будете применять и как.