Любителям фул-контакта..., ...или просто боевых искуств.

[Дабах]

Ну это вы зря.   Просто сами не занимались ни когда. Естественно, ни кто ни когда на улице "не вертится" и "не прыгает". Опять же, в зале, это только развивает точность, чувство дистанции, физическую подготовку. Вы так прыгните или крутанитесь за тренировку раз 150-200..

Ну это так, чисто мои теоретические измышления..
Вот зарядку для пальцев на клаве сделал, щас пойду бревна таскать, пресс снова появился, всех с наступающим Новым Годом, ну, и что бы, то о чем мы пишем, было только на ринге и татами..

[Петрович]

[quote=Дабах,Dec 29 2013, 08:28]
По моему, лучше удара кулаком ничего нет. А там ландошками, это уже восточные изыски, к тому же, удар ладошкой, как на видео запросто может повредить запястье..[QUOTE]
Вам просто надо как нибудь отведать удар ладошкой и мнение поменяется очень быстро.
Если что, то я минимум 30 лет такой удар практикую. Не подводит никогда.

[quote=гело,Dec 29 2013, 08:37]
Первый резкий-для потери ориентации на время и тут же прямой тяжёлый ниже пояса.
Ну-да " восточные изыски" за 10р. в месяц.тогда больше пожалуй балета было в занятиях-чем прикладной техники. Хорошо хоть понял-что ноги выше пояса поднимать нельзя-как бы ты не умел бить-выше головы.
Если только уже поплывшего - и то для понтов.
Р.С... и ни в коем случае-зимой
[/quote]
Всё верно про первый удар ладонью. А второй, третий ... могут быть и в других направлениях. Но с твоим ростом- да, второй хорошо в лобковую кость засадить.

[quote=Дабах,Dec 29 2013, 09:00]
Давно хотел написать... Я не уважаю восточные стили единоборст.. Нпишу почему.
Все восточные стили создавались азиатами, а они маленькие и по росту и по весу (сумо исключение) и вся их ударная техника в основе своей расчитана на то чтобы свалить противника ударом либо поподанием в болевые точки, либо с большой кинетикой удара, то есть с разбегу ногами в прыжке, ну итп.. А нам славянам этого не надо у нас вес и рост на порядок больше азиатов, нам достаточно одного сильного поставленного удара рукой, что бы свалить противника и всякие удары в прыжке нам не нужны так как при такой массе тела это получается медленно, противник запросто увернется, при этом нападающий запросто сбивает себе дыхалку. Удары ногами выше паха так же неэффективны с нашей кинетикой..
К стати, а кто нибудь когданибудь видел боевое капуэйро в действии ?
[/quote]
При таком поверхностном взгляде и капоэйра будет смотреться балетом, хотя это вполне реальное мордобойство.

[quote=AV.Sots,Dec 29 2013, 09:07]
Олег, какой ты жестокий. Пыром.... в голову.

Обычно так ноги и ломают, когда попдают вместо паха, в колено. В голову... жесть. Садюга.
Пыром 6ить нельзя, перелом пальцев обеспечен. Только подъемной частью ноги или голенью.
[/quote]
Ещё подушкой ноги бьют, прямой удар в корпус и колено. А также ребром стопы туда же, если боковой удар. И ещё есть редкий, не спортивный, но очень травмирующий противника удар сводом стопы в колено на пролом.

Сразу видно кикбоксёра. Они этими местами не бьют, в отличие от каратистов.

[paladar]

По моему, лучше удара кулаком ничего нет. А там ландошками, это уже восточные изыски, к тому же, удар ладошкой, как на видео запросто может повредить запястье..

Ну если к уличной драке применять, то естественно кулак мощнее, а ещё лучше с локтя пробить, кентуса поберечь что-бы не распухали.


Сообщение отредактировано paladar: Dec 29 2013, 09:19

[Петрович]

Ну если к уличной драке применять, то естественно кулак мощнее, а ещё лучше с локтя пробить, кентуса поберечь что-бы не распухали.

Локтём, самое то.

[гело]

Ещё подушкой ноги бьют, прямой удар в корпус и колено. А также ребром стопы туда же, если боковой удар. И ещё есть редкий, не спортивный, но очень травмирующий противника удар сводом стопы в колено на пролом.

Сразу видно кикбоксёра. Они этими местами не бьют, в отличие от каратистов.

Всё верно-по другому встречный и не ударишь не подъёмом-же бить. Подьёмом-если только -мудя подбивать-классика жанра
А в нос тыльной стороной ладошки удар назывался (если я не забыл)-Тэйшо.
А в общем-конечно понятно-в спорте такие удары-запрещены-это-ж чистое ... "сломать(спастись) любым способом"

Сообщение отредактировано гело: Dec 29 2013, 09:55

[Петрович]

Всё верно-по другому встречный и не ударишь не подъёмом-же бить.  Подьёмом-если только -мудя подбивать-классика жанра 
А в нос тыльной стороной ладошки удар назывался (если я не забыл)-Тэйшо.

Х. З. Как он называется, но использую его до сих пор и не подводит.
Опять же, когда руки замерзшие, то бить кулаком- это почти всегда травма. А ладонью- хоть в бетонный столб бей, рука цела будет. И ещё, зимой, при боковом ударе ладонью, шапка на голове противника практически не играет защитной роли.

[cennoi]

Это видео наоборот, показывает работу против ударника, а не против борца. Хоть и на совсем простецком уровне. Но ни один борец, при "уличной" работе не будет кидаться в захват. Будет та же самая ударная работа, а уж потом, при клинче или сильном сближении, будет проводить борцовскую технику. 200%.

Кто знаком с боксом , не станет так рисковать подныривая под локоть боксера открывая голову (опуская левую руку для захвата корпуса ) можно словить и короткий с низу с шагом в сторону да и из под локтя апперкот правой . Рассчитывать на успею не успею ,жду, поймаю, смешно да и делать это он может только на длинной дистанции , что дает просто неограниченный маневр с уходом с линии атаки ,доворотом корпуса и переносом веса тела .
Ну для групп самообороны чтоб денюшку тренеру заработать пойдет , можно еще продемонстрировать футбольную технику, удар с разбегу в пах... ооочень эффективно .

[Vlad-zelik]

Кто знаком с боксом  , не станет так рисковать подныривая под локоть боксера открывая голову (опуская левую руку для захвата корпуса ) можно словить и короткий с низу с шагом в сторону да и  из под локтя апперкот  правой . Рассчитывать на успею не успею ,жду, поймаю,  смешно  да и делать это он может только на длинной дистанции , что дает просто неограниченный маневр с уходом с линии атаки ,доворотом корпуса и переносом веса тела .
Ну для групп самообороны  чтоб денюшку тренеру  заработать  пойдет , можно еще продемонстрировать футбольную технику, удар с разбегу в пах... ооочень  эффективно .

На тренировках надо пробовать ВСЕ
Ваше с Вами останется, но знать - не помешает. Хотя бы будете знать что делать, а для этого - надо пробовать. С разными партнерами, из разных положений... Короче, чем шире кругозор - тем лучше.
Вспомнилось из пейнтбола. Вот отрабатываешь тактику, взаимодействие, наработки стандартов... Но приходит десяток новеньких, и как в кино прут на тебя толпой в полный рост и без прикрытия.
Всякое в жизни встречается

[агент 000]

Давно хотел написать... Я не уважаю восточные стили единоборст.. Нпишу почему.
Все восточные стили создавались азиатами, а они маленькие и по росту и по весу (сумо исключение) и вся их ударная техника в основе своей расчитана на то чтобы свалить противника ударом либо поподанием в болевые точки, либо с большой кинетикой удара, то есть с разбегу ногами в прыжке, ну итп.. А нам славянам этого не надо у нас вес и рост на порядок больше азиатов, нам достаточно одного сильного поставленного удара рукой, что бы свалить противника и всякие удары в прыжке нам не нужны так как при такой массе тела это получается медленно, противник запросто увернется, при этом нападающий запросто сбивает себе дыхалку. Удары ногами выше паха так же неэффективны с нашей кинетикой..
К стати, а кто нибудь когданибудь видел боевое капуэйро в действии ?

Всё эффективно, если этим овладеть в совершенстве - другое, что на это немногие способны...Из сотни занимающихся можно выделить 1-2...но и то не факт, что они этим будут заниматься хотя бы лет 5 и добьются мастерства...И тут не вина тренера. Здесь больше неспособность умственная или физическая большинства...Конечно проще поставить несколько ударов и остаться с этим, чем добиться 100% шпагата и сделать свои ноги не уступающие по быстроте рукам...а силы в ногах в разы больше...Вспомните легенду http://www.youtube.com/watch?v=42ejFe6rQXY

[paladar]

Всё верно-по другому встречный и не ударишь не подъёмом-же бить.  Подьёмом-если только -мудя подбивать-классика жанра 
А в нос тыльной стороной ладошки удар назывался (если я не забыл)-Тэйшо.
А в общем-конечно понятно-в спорте такие удары-запрещены-это-ж чистое ... "сломать(спастись) любым способом"

Чревато последствиями, дёрнет оппонент башкой и заедешь снизу, потом сиди на нарах и думай о смысле бытия несколько лет. Для ошеломления и полной дезориентации противника, лучше (и намного безопаснее) пробить кросс в область шеи сбоку, и всё, можно спокойно добивать.

[Петрович]

Всё эффективно, если этим овладеть в совершенстве - другое, что на это немногие способны...Из сотни занимающихся можно выделить 1-2...но и то не факт, что они этим будут заниматься хотя бы лет 5 и добьются мастерства...И тут не вина тренера. Здесь больше неспособность умственная или физическая большинства...Конечно проще поставить несколько ударов и остаться с этим, чем добиться 100% шпагата и сделать свои ноги не уступающие по быстроте рукам...а силы в ногах в разы  больше...Вспомните легенду http://www.youtube.com/watch?v=42ejFe6rQXY

Верно. До того, как начать заниматься карате, я был КМС по прыжкам в высоту. Кто в курсе, тот понимает, что это такое. Поэтому техника карате давалась очень легко. Мастером я не был, но рубануть ногами, не вынимая рук из карманов куртки пару- тройку не очень подготовленных хулиганов на улице, это запросто.
Соревнования не любил. Никогда не понимал смысла калечить себя и себе подобных ради раздутия эго и бутафорской медали. На улице- другое дело.

[агент 000]

Верно. До того, как начать заниматься карате, я был КМС по прыжкам в высоту. Кто в курсе, тот понимает, что это такое. Поэтому техника карате давалась очень легко. Мастером я не был, но рубануть ногами, не вынимая рук из карманов куртки пару- тройку не очень подготовленных хулиганов на улице, это запросто.
Соревнования не любил. Никогда не понимал смысла калечить себя и себе подобных ради раздутия эго и бутафорской медали. На улице- другое дело.

Я до карате около трёх лет плотно занимался самбо и немного боксом. Пришёл с полной растяжкой, физически выносливый и готовый к ближнему бою...Карате оказалось лишь следующей ступенькой, лёгкой и приятной. Любая физическая подготовка важна и необходима. Поэтому многие не имея её ломаются и бросают это трудное занятие, оказываясь неподготовленными морально и физически.

[Vlad-zelik]

Я до карате около трёх лет плотно занимался самбо и немного боксом. Пришёл с полной растяжкой, физически выносливый и готовый к ближнему бою...Карате оказалось лишь следующей ступенькой, лёгкой и приятной. Любая физическая подготовка важна и необходима. Поэтому многие не имея её ломаются и бросают это трудное занятие, оказываясь неподготовленными морально и физически.

Практически так же складывались увлечения.
Разный возраст - разное мировоззрение, разная готовность организма к восприятию нагрузок.
Где то в районе 40 лет перешел в айкидо. Уже лет 7-8

[агент 000]

Респект Вам!!! Люди, кто не бросил спорт и продолжает этим заниматься всегда заслуживают огромное уважение тех, кто понимает это. Сам не могу похвалиться этим. Мой тренер в 40 с лишним участвовал в Чемпионате Мира среди ветеранов. Мало таких ... Но это очень большая Победа, в первую очередь над самим собой...

[AV.Sots]

К стати, а кто нибудь когданибудь видел боевое капуэйро в действии ?

Вот тут опонент получил чудовищный удар в голову.
http://www.youtube.com/watch?v=e0KfQE2-ZqA
Видно, что боец универсал и за счет техники и выпадов капоэйро, оппоненты не понимают, как начинать с ним работать. Вроде бы бросается в нижний уровень, и тут же вылетает нога вверх. И всегда работает с дальней дистанции. Очень опасно.
http://www.youtube.com/watch?v=NWfUpoyp6gk
http://www.youtube.com/watch?v=3pYUgChwbfc
Капоэйра против Джиу Джицу. Я бы сказал, весьма технично капоэрист выходит из захватов борца и даже переодически ведет бой. Но в конце все равно проигрывает на болевой.
http://www.youtube.com/watch?v=j_7OFbXSjEo
Все таки, нужно учитывать, что Капоэйра, это на 90% "гимнастика" и "акробатика", а не ударная техника.
http://www.youtube.com/watch?v=Jl-_6xwtuU4
Как то так, имхо.

[cennoi]

На тренировках надо пробовать ВСЕ 
Ваше с Вами останется, но знать - не помешает. Хотя бы будете знать что делать, а для этого - надо пробовать. С разными партнерами, из разных положений... Короче, чем шире кругозор - тем лучше.
......................................

Это при изучении камасутры надо попробовать все .
Интересно, а можно быть физиком ядерщиком и нейрохирургом ....Чтобы ваше стало Вашим одного года мало да и знать мало нужно уметь этим пользоваться ...

А про разных партнеров ,из разных положений .... ну это безусловно
.

[cennoi]

Практически так же складывались увлечения. 
Разный возраст - разное мировоззрение, разная готовность организма к восприятию нагрузок.
Где то в районе 40 лет перешел в айкидо. Уже лет 7-8 

7-8 лет это не мало .
Когда года два назад взял прыгалки в руки думал, сейчас все вернется.... да не тут-то было.

[AV.Sots]

Сразу видно кикбоксёра. Они этими местами не бьют, в отличие от каратистов.

Вить, не понял, где видно, в чем отличия?

В контактном карате работа ногами еще более жестче и эффективней, чем в кикбоксинге. Круговые удары наносятся нижней частью голени. А жёстче они, из-за того, что разная траектория удара и перенос веса с опорной ноги, нежели чем в кике. В карате вес на передней ноге и удар, как бы вкручивается с бедра. А в кике, на задней и наносится за счет рывка, разгона бедром и поворота корпуса. Разная кинетическая энергия удара. А так же ударная точка в карате берется на 35-40см с проносом от ударной поверхности. Нога при попадании находится согнутая в колене, а лишь при соприкосновении только разгибается. В кике чуть по другому.

Всё верно-по другому встречный и не ударишь не подъёмом-же бить.   Подьёмом-если только -мудя подбивать-классика жанра 

Олег, встречный, то бишь, "стопинг" наносится всей поверхностью стопы. Как в корпус, так и в бедро. А если это точный поражающий удар, то наносится ударной частью передней подушечки стопы (плюсневой костью). Есть специальное упражнение по набивке и укреплению этой части, обычно работается в пол или жесткую поверхность (жесткую макивару или нижнюю часть груши) с разной нарастающей силой.
Очень эффективен, так называемый "треугольный" удар - санкаку гери. (если кто знает). Это когда бедро выносится слегка сбоку, как бы на "маваши", только не до конца поднято. Но сам удар идет жимовый, а не круговой, как "мае", только не по прямой в живот, а в область нижних ребер, сбоку в 3\4, под локти. Очень жесткий, эффективный накаутирующий. Всегда несет сокрушительную силу и в 90% случаев, перелом всех этих нижних ребер (2-3 минимум). Случается даже защемление нижней части легких. Его опасно бить в область сердца. По этому, лучше левой ногой.

Кто знаком с боксом  , не станет так рисковать подныривая под локоть боксера открывая голову (опуская левую руку для захвата корпуса ) можно словить и короткий с низу с шагом в сторону да и  из под локтя апперкот  правой . Рассчитывать на успею не успею ,жду, поймаю,  смешно  да и делать это он может только на длинной дистанции , что дает просто неограниченный маневр с уходом с линии атаки ,доворотом корпуса и переносом веса тела .
Ну для групп самообороны  чтоб денюшку тренеру  заработать  пойдет , можно еще продемонстрировать футбольную технику, удар с разбегу в пах... ооочень  эффективно .

Ну, тут вы правы по той причине, что это все показывается нуливикам и как бы для из самообороны. Они то ухи развешивают как надо и их можно понять. Конечно борец сразу кинет, и не станет ждать, пока ему раздолбят всю макушку. А ударнику не зачем так просто делать. Про футболиста согласен полностью.

Респект Вам!!! Люди, кто не бросил спорт и продолжает этим заниматься всегда заслуживают огромное уважение тех, кто понимает это. Сам не могу похвалиться этим. Мой тренер в 40 с лишним участвовал в Чемпионате Мира среди ветеранов. Мало таких ... Но это очень большая Победа, в первую очередь над самим собой...

А я от себя еще добавлю... Спасибо всем, что заглядываете в тему! Рад, что кому то в ней интересно.

Сообщение отредактировано AV.Sots: Dec 29 2013, 23:17

[AV.Sots]

Это при изучении камасутры надо попробовать все .    
А про разных партнеров ,из разных положений .... ну  это безусловно

[Землеройк]

Мастер Шаолиня супротив чемпиона по Таю. http://m.youtube.com/watch?v=SlP6RMIJvcs