Фондовый рынок., всё по взрослому: акции, РТС, ММВБ и пр.

[cerryc]

Это да,но есть же ещё один момент:
90% трактуют неправильно или по психологическим аспектам не могут воспользоваться своей трактовкой.А то,что гоняют рынок -сомнений нет.Но ,вот сами,посудите:не могут же ВСЕ быть в сговоре?Одни гоняют,а в это время другие "хищно" на них посматривают.И как только одни заиграются,другие их быстренько сьедят,вторых сьедят третьи и тд.
ЗЫ.Вроде,ожидаемая коррекция небольшая,но уж больно плохо себя ведёт мой 23 эшелон.Сливают,нелюди.Но упорно смотрю на верх.
ЗЫЗЫ.Мои сомнения подкреплены опционом пут,который сегодня подорожал на (пока) 38%.А самое печальное,что на обьемах.
ЗЫЗЫЗЫ.Увеличились позиции в опционах пут(вниз смотрящих) со страйками 145000-155000.Рынок опционов смотрит вниз.Пока.Про опционы колл(вверх смотрящие) ситуацию не наблюдал,но ведь они взаимосвязаны...Наверняка,уменьшились позиции.А может просто путами перекрыли.Волатильность возрасла.Время продавть опционы близко и строить стратегию продажи волатильности.
Утешает,то что,в США очень сильно увеличились короткие позиции.Это инфа недельной давности.Если больше продавать некому,то поедем наверх.

Сообщение отредактировано cerryc: Sep 2 2011, 17:21

[thebackground]

Блина... я в самом начале пути оказывается)) или я вообще еще не вышел очень мало для меня понятных терминов

[RomanP]

Подведём первый итог коррекции рынка:
1. продал Ростелеком по 190р
2. купленная пару недель назад Ростовэнергосбыт обычка и префка по 0.26-0.27р, сейчас торгуется 0.40-0.42р, то бишь в случае фикса имею + 60% прибыли за две недели.
Профессионализм заключается не в игре на рынке, а в основном сводится к анализу рынка грамотному принятию решений.
Что толку из одного рубля сделать два, если Ты не сможешь сделать то же самое миллионом.

[cerryc]

Подведём первый итог коррекции рынка:
1. продал Ростелеком по 190р
2. купленная пару недель назад Ростовэнергосбыт обычка и префка по 0.26-0.27р, сейчас торгуется 0.40-0.42р, то бишь в случае фикса имею + 60% прибыли за две недели.Профессионализм заключается не в игре на рынке, а в основном сводится к анализу рынка грамотному принятию решений.
Что толку из одного рубля сделать два, если Ты не сможешь сделать то же самое миллионом.

1.Чем-то обьясняется такое движение?Дивиденды или новости какие?
2.Хороший вопрос!Вы имеете ввиду психологический размер позы?Согласен,очень сильный момент.Одно дело управлять лодкой,а другое -кораблём.

[RomanP]

На самом деле всё просто: Мало ликвидные бумаги 2-3 эшелон, при коррекции больше всего проседают и наоборот. Проанализировав выбрал пару перспективных бумаг под последующие дивы в портфель: Ростовэнергосбыт, Рязаньэнергосбыт. Ставим на покупку по 30-50 ставок по нарастанию лотов по убывающей в расчёте - 20-30% от цены до коррекции. Покупаем на минимуме, ждем отскок 30%+ плюс возможные дывы в следующем году!
Ростовэнергосбыт уже сыграла (+60%)
Рязаньэнергосбыт на подходе брал по 6-6.2р. сейчас 6.8р(+10%)
По размеру ставки полный пофигизм, деньги это бумага просто мы их размножаем, вспомним песню Игоря Талькова : «Ведь не знаешь, Ты не знаешь, где найдёшь, где потеряешь!...»

[cerryc]

На самом деле всё просто: Мало ликвидные бумаги 2-3 эшелон, при коррекции больше всего проседают и наоборот. Проанализировав выбрал пару перспективных бумаг под последующие дивы в портфель: Ростовэнергосбыт, Рязаньэнергосбыт. Ставим на покупку по 30-50 ставок по нарастанию лотов по убывающей в расчёте - 20-30% от цены до коррекции. Покупаем на минимуме, ждем отскок 30%+ плюс возможные дывы в следующем году!
Ростовэнергосбыт уже сыграла (+60%)
Рязаньэнергосбыт на подходе брал по 6-6.2р. сейчас 6.8р(+10%)
По размеру ставки полный пофигизм, деньги это бумага просто мы их размножаем, вспомним песню Игоря Талькова : «Ведь не знаешь, Ты не знаешь, где найдёшь, где потеряешь!...»

А Вы сами просчитываете размер возможных див или опираетесь на чью-то инфу?
За какое время до отсечки Вы начинаете заходить?Как Вы определяете время отсечки?Она,вроде,плавает год от года.Немного,но плавает.Я так понимаю,что и под промежуточные дивы заходите?

[thebackground]

RomanP а почему Вы думаете что Рязанская ЭСК (ее имеете ввиду?) должна стрельнуть?

[cerryc]

Блина... я в самом начале пути оказывается)) или я вообще еще не вышел очень мало для меня понятных терминов

Если Вы про опционы,то что знаю(немного) расскажу.Есть у меня сильное подозрение,что существует одна модель:
Заходят на рынок через опционы,потом начинают сливать свои пакеты или тарить на спот-рынке.А за счёт плечей зарабатывают.Кривое обьяснение,но смысл такой-чтобы прогнуть спот-рынок нужно денег раз в 20 больше.Вот собираюсь я распродать свой пакет сбера,знаю,что рынок под моим весом прогнётся.Почему бы мне не купить опционы пут на сбер?
Это ,конечно,догадка,но, странным образом, движения на спотовом рынке сопровождаются вначале движениями на рынке опционов.

[thebackground]

Схема понятна

[RomanP]

А Вы сами просчитываете размер возможных див или опираетесь на чью-то инфу?
За какое время до отсечки Вы начинаете заходить?Как Вы определяете время отсечки?Она,вроде,плавает год от года.Немного,но плавает.Я так понимаю,что и под промежуточные дивы заходите?

Промежуточных дивов по данным бумагам нет.
Следующая отсечка весна 2012г.
http://www.2stocks.ru/main/invest/stocks/i...ividends_rating
Главное не дивы, а процесс их ожидания.
Если компания выплатила дивы порядка 30%, она за год может подняться в 2 раза только на ожиданиях (см график Лензолото за год, и сумму выплаченных дивов).
Просто банковская доходность порядка 8%, "+" риск акции второго эшелона с дивами 15% и более будут покупать , пока соотношение их цены и доходности не будет на уровне 12-15%, далее их гнать вверх не имеет смысл.

[cerryc]

Промежуточных дивов по данным бумагам нет.
Следующая отсечка весна 2012г.
http://www.2stocks.ru/main/invest/stocks/i...ividends_rating
Главное не дивы, а процесс их ожидания.
Если компания выплатила дивы порядка 30%, она за год может подняться в 2 раза только на ожиданиях (см график Лензолото за год, и сумму выплаченных дивов).
Просто банковская доходность порядка 8%, "+" риск акции второго эшелона с дивами 15% и более будут покупать , пока соотношение их цены и доходности не будет на уровне 12-15%, далее их гнать вверх не имеет смысл.

Спасибо!Познавательно.А когда Вы заходите под дивы?Ну допустим,отсечка предположительно в Апреле 2012.Вы бы когда начали заходить.Это от общего состояния на рынке как-то зависит или Вы и на растущем и на падающем заходите?Является ли для Вас поводом для открытия позиции,то ,что компания выплатила хорошие дивы.Даже,если на сами дивы не успели.В расчёте на курсовой рост на ожиданиях следующих дивидендов.Извините,если криво сформулировал.

[cerryc]

Попробую сделать маленький прогноз.Так как продавцами опционов в основном являются маркетмейкеры,то можно примерно посчитать уровни,где должен стоять рынок на момент экспирации опционов ближайших,чтобы они понесли минимум убытков,а лучше получили прибыль
1.В опционах колл самые большие позы открыты на страйках 175000-190000
2.В опционах пут самые большие позы на страйках 155000-145000
3.Так же большая позиция в коллах,60000 опционов на страйк 165000 и им противостоят 42000 опционов пут на тот же страйк.
Вывод:
1.Рынок в течении 7 дней не уйдёт ниже 1550 и не поднимется выше 1750 пунктов по РТС.
2.Всплески могут быть,но на момент экспирации маркетмейкерам выгодно,чтобы рынок стоял в районе 1650 пунктов,а лучше немного ниже.Но не ниже 1600 пунктов.Тогда они отымеют и быков и медведей.
3.Коридор на неделю 1600-1700 пунктов,а 15 сентября рынок чуть ниже1650.
Думаю,что все движения начнутся после этого числа.
Но варианты,как всегда,возможны.
У кого какой взгляд на рынок сейчас?Что-то перегруз у меня,надо что-то скидывать,а что никак не определюсь...

[thebackground]

А у Вашего "перегруза" какие параметры? как Вы его определили?

[cerryc]

А у Вашего "перегруза" какие параметры? как Вы его определили?

По общему психологическому состоянию.Поднабрал ещё инструментов и теперь с утра бегу к компу.А надо,чтобы можно было уехать и не думать,что там на рынке.Честно ,завидую людям,которые могут набрать на все плечи и спокойно спать.У меня ,если наличности меньше 35-40%,то начинаю нервничать.А если разбавлять нужно будет,то чем?Бежать в банк и снимать деньги?Готов,если рынок повторит 2008 год.
Я только сейчас понимаю,что такое торговая стратегия.Когда у тебя есть чёткий план действий на любой момент развития событий,то ты СПИШЬ СПОКОЙНО,а когда ты спокоен-ты принимаешь правильные решения.

[Bender]

Смотрим на 1300. Дальше либо ниже либо отскок.

[thebackground]

1300? это по кому?

[Forest31]

Смотрим на 1300. Дальше либо ниже либо отскок.

1300 по какому индексу?

[cerryc]

Смотрим на 1300. Дальше либо ниже либо отскок.

Думаете,движение началось вниз?Если я правильно Вас понял,то сейчас едем на 1300?На ммвб нашёл только фибу на 1340 38,2%,на РТС 1300 это фиба на 50%?
Эх,если бы Вы сказали когда...
Думаю,что если не будет каких-то сокрушительных новостей ,то 1500(РТС) мы ещё побумбарасимся.Во всяком случае,надеюсь...
ЗЫ.Вот,если с Грецией или ещё с кем будет беда,то тут не до прогнозов будет.

[cerryc]

Как же я сегодня обтрухался...Наконец-то,я заметил,что у меня списали 13% портфеля.Акции ВБД.Они прошли делистинг,а я ни сном ,ни духом...
Звоню брокеру,там как всегда дура молодая:
-Скажите,у меня списали акции ВБД.Можно узнать, когда перечислят деньги и цену выкупа?
-Вы на оферту подавали?
-Нет
-Сейчас проконсультируюсь с депозитарием.Ой,человек на обеде,позовните позже.
Открывается сайт ВБД,форумы,аналитики...Инфы нет.И только на одном форуме вылавливаю фразу:Смотри,оферту не проспи...
Ипать,что-то мокро на стуле стало...Ну не могут же минора так кинуть.Читаю проспект выкупа:..."если до указанного числа нет заявок на оферту,то ОАО не ОБЯЗУЕТСЯ выкупить акции по обьявленной цене"...
"Остап давно не испытывал такого удара..."
Судорожно начинаю дозваниваться в ВБД.Слава Богу,хоть там не дурочка сидит:"Не волнуйтесь,деньги не пропали.Чтобы их получить ,Вам надо то-то и то-то"
Извините,господа,но сегодня я немного выпью....Фухххх

[Forest31]

У меня такая же история была с акциями РБК, только там обмен был. Раньше это все делалось автоматически, не привлекая владельца, а теперь миноритарий должен сам отслеживать все время информацию на сайте АО, за всякими изменениями.
Получается, если просо купить акции на несколько лет вперед или на несколько десятилетий (например в наследство для детей), то путем таких вот манипуляций АО, можно потерять и акции и деньги.