копейка крестовая. помощь в оценке.

[Др. Иваныч]

ссылочку обязательно сброшу

Поймите, здесь на форуме, никто не сможет меня обвинить в голословных предьявах.
Я всегда за свои слова отвечу.
И если говорю, что из монеты можно было сделать чудо, так тому и есть.
Вопрос в другом, кто и в чём видет это чудо.

[Евгеньевич]

Землекопатель, у меня никогда не было претензий к Вашей чистке(здесь, лишний повод для Евгеньича вмешаться),но правда ужасно. Х.З, но я вроде не отношусь к сектантам, себе монеты чищу сам и под себя.

И вас посчитают. В вмешиваться бесполезно.Пусть разводит.

[NikNHU]

И весь цинус ситуации, что определить поднялась или упала в цене монетка невозможно. Хотя судя по гневным откликам явно несколько клиентов потеряно.
Вот если бы ее не чищеную купил специалист, почистил и на повторный аукцион...

Сообщение отредактировано NikNHU: Oct 14 2013, 21:35

[Евгеньевич]

И весь цинус ситуации, что определить поднялась или упала в цене монетка невозможно. Хотя судя по гневным откликам явно несколько клиентов потеряно.
Вот если бы ее не чищеную купил специалист, почистил и на повторный аукцион...

Мысль та правильна.Только уже чищенную, повторно почистить нельзя

[NikNHU]

Мне вот не совсем понятно, как можно 100% гарантировать увеличение цены продажи(на сколько %?) после чистки при таком не однозначном товаре.
Столько влияющих факторов на цену, особенно желание покупателя обладать сей вещью, что поднимает ее стоимость иной раз выше разумной

Сообщение отредактировано NikNHU: Oct 14 2013, 21:55

[Евгеньевич]

Мне вот не совсем понятно, как можно гарантировать увеличение цены продажи(на сколько %?) после чистки при таком не однозначном товаре.
Столько влияющих факторов на цену, особенно желание покупателя обладать сей вещью что поднимает ее стоимость

Может только "факир" , который видит монету насквозь.

[кавик]

По первым фото видно что поле в кавернах - поэтому очевидно пришлось "шпатлевать". В результате монетка приобрела немного "неестественный" вид. В принципе - не думаю что хорошие фото до "реставрации" понравились больше, чем то что есть сейчас ... Так же не верю, что без "шпатлевки" можно было бы сделать лучше..

[Др. Иваныч]

Мне вот не совсем понятно, как можно 100% гарантировать увеличение цены продажи(на сколько %?) после чистки при таком не однозначном товаре.
Столько влияющих факторов на цену, особенно желание покупателя обладать сей вещью, что поднимает ее стоимость иной раз выше разумной

Каждый хочет монету себе в коллекцию, и приобретая, он понимает, что с этим какалом(ну если он не барыга )сделать.
Вот лично я, чищу монеты под себя, и сам, и мне не нравятся некоторые нюансы которые здесь предлагают.
И считаю, что монету подрезали.Восьмёрочку-то, факт? А?

[Евгеньевич]

Если кому интересно моё мнение, то пусть прочитают.
Эта монета была в патине.Надо было убрать только не много малахита рыхлого и не более.На реверсе видны раковины.Вы их до чистки видите? НЕТ!! Всё очень просто.Ентот мастак, просто не знает что такое патина и какая она бывает.Она здесь в виде черной корки.Он снял эту корку, благодаря рыхлой фуги под ней.Соответственно проявились раковины, поле стало не ровным. Рельеф сошёл.Грива коня отвалилась.Мастак понял, что лоханулся.Начал шпаклевать и рельеф выводить.Вот только всевышний руки к голове не привязал.Как получилось видно. Всему своё время.Всё рано или поздно всплывает.

[Землекопатель]

По первым фото видно что поле в кавернах  - поэтому очевидно пришлось "шпатлевать".  В результате монетка приобрела немного "неестественный" вид. В принципе - не думаю что хорошие фото до "реставрации"  понравились больше, чем то что есть сейчас ... Так же  не верю, что без "шпатлевки" можно было бы сделать лучше..

Монета ничем не шпаклевалась-отвечаю. Я никогда не шпатлюю каверны-для меня это табу равно как и дорезка утраченного изображения.

[Др. Иваныч]

Монета ничем не шпаклевалась-отвечаю. Я никогда не шпатлюю каверны-для меня это табу равно как и дорезка утраченного изображения.

Соглашусь, нет там шпатлёвки, но шабером там прошлись не глухо и патину навели, АЙ.

[Землекопатель]

Каждый хочет монету себе в коллекцию, и приобретая, он понимает, что с этим какалом(ну если он не барыга )сделать.
Вот лично я, чищу монеты под себя, и сам, и мне не нравятся некоторые нюансы которые здесь предлагают.
И считаю, что монету подрезали.Восьмёрочку-то, факт? А?

Восьмерка целиком из металла. она просто в окислах пряталась. Вообще при чистке живой металл (не гнилье в виде порошка которое отваливается) стараюсь не трогать. Исключение разве что спаленные до металла кислотой или трилоном пациенты, когда приходится ровнять бугры.

[BanZai]

И это называется "реставрация" ??!!!
И людям нравится ???!!
Наверно я слишком стар...

[Землекопатель]

Так понимаю, это можно рассматривать как камень в мой огород? 

Да нет, Михаил. У Вас я многому в свое время научился и уважаю за то что имеете свою точку зрения, свой свод канонов. Я про тех кто воспринимает Ваш ресурс аки Библию и трактует по своему. Доходит до смешного когда мне, пытаясь что то доказать, начинают сыпать цитатами не понимая их истинной сути.

У нас с Вами взгляды отличаются только в нескольких моментах: 1) Я не приемлю шпаклевку ни в каком виде, считаю это обманом 2) Я допускаю полное снятие родной непривлекательной патины (опять же не трогая живой металл) и наложение новой-искусственной но более привлекательной (согласитесь, медь второй половины 19 века (да и многие другие монеты за исключением немногих) в черной или зеленой пятнистой патине вряд ли кому интересна )) 3) Я допускаю выравнивание отдельных участков металлической части монеты если она ободрана до металла химией и имеет бугристый непривлекательный вид. При этом хоть и падает немного уровень рельефа и поля но монета в итоге выглядит гораздо лучше. Можно, думаю, считать это искусственным износом в угоду внешнему виду (опять же без дорезок, только выравнивание "лунного ландшафта").

[Др. Иваныч]

только выравнивание "лунного ландшафта").

Что Вы Павел, извините, подразумеваете под этим?
Тот хлам, который на кувалде предоставляет Амета?
И которого здесь знают как Гараж?

Сообщение отредактировано Др. Иваныч: Oct 15 2013, 00:02

[Камский]

Уважаемый Землекопатель.
У коняшки был глаз и слегка волнистая грива, у кафтана были пуговицы хорошие, у всадника была целая правая рука, нос. После чистки их нет или есть но в измененном виде. Как так получилось , что крепкие с виду детали исчезли ?
Я не критикую, мне интересно это знать т.к. покупаю сейчас монеты в основном по фотографиям и знаю что не всегда можно верить глазам своим. Какое состояние поверхности монеты было в районе указанных деталуй и почему в процессе чистки детали исчезли ?

[черный всадник]

Уважаемый Землекопатель.
У коняшки был глаз и слегка волнистая грива, у кафтана были пуговицы хорошие, у всадника была целая правая рука, нос. После чистки их нет или есть но в измененном виде. Как так получилось , что крепкие с виду детали исчезли ?
Я не критикую, мне интересно это знать т.к. покупаю сейчас монеты в основном по фотографиям и знаю что не всегда можно верить глазам своим. Какое состояние поверхности монеты было в районе указанных деталуй и почему в процессе чистки детали исчезли ?

"
Это волшебство же.Слюнями ржавчину по "телу"размазал-желтая сухая патина.Только к нумизматике это все не имеет отношения,увы..

[BanZai]

Да нет, Михаил. У Вас я многому в свое время научился и уважаю за то что имеете свою точку зрения, свой свод канонов. Я про тех кто воспринимает Ваш ресурс аки Библию и  трактует по своему. Доходит до смешного когда мне, пытаясь что то доказать, начинают сыпать цитатами не понимая их истинной сути.

У нас с Вами взгляды отличаются только в нескольких моментах: 1) Я не приемлю шпаклевку ни в каком виде, считаю это обманом 2) Я допускаю полное снятие родной непривлекательной патины (опять же не трогая живой металл) и наложение новой-искусственной но более привлекательной (согласитесь, медь второй половины 19 века (да и многие другие монеты за исключением немногих) в черной или зеленой пятнистой патине вряд ли кому интересна )) 3) Я допускаю выравнивание отдельных участков металлической части монеты если она ободрана до металла химией и имеет бугристый непривлекательный вид. При этом хоть и падает немного уровень рельефа и поля но монета в итоге выглядит гораздо лучше. Можно, думаю, считать это искусственным износом в угоду внешнему виду (опять же без дорезок, только выравнивание "лунного ландшафта").

На самом деле, вопрос в данном случае даже не в способах реставрации!
Главное правило - не оставляйте следов своей работы! Монетка должна остаться монеткой и стать лучше чем ДО реставрации. А когда не ней просматриваются следы вашей механики, везде... Задайте себе вопрос - может вначале потренироваться на чем-то более простом???...

[черный всадник]

Что Вы Павел, извините, подразумеваете под этим?
Тот хлам, который на кувалде предоставляет Амета?
И которого здесь знают как Гараж?

Ну дык да.Молоток весь этим авном измазан.Волшебники..

[Др. Иваныч]

Извиняюсь, по синей пурге, не в ту ветку отправил

Сообщение отредактировано Др. Иваныч: Oct 15 2013, 10:10