Новый Кощей-25К, Общая тема по прибору, обсуждение...

[schvonder]

Инструкция о том, как лучше не делать.... 

Это почему? Что там не так?

[sss]

а) катушка лежит ребром на земле и чел делает БГ...
б) Ток - сразу "тапка в пол" потом начинаем убавлять...
в) Порог - опять по воздуху...
г) Задержка настраивается... зачем и для чего настраивается чел не понимает...
З.Ы. Всё это воздушный онанизм...

[Grommers]

Получил наконец-то Кощей 25, немного погонял дома. Что могу сказать - довольно серьезный прибор. Есть что поменять, конечно, но это явно не Ася. У него и с разделением и с дальностью обнаружения все в порядке. По крайней мере домашние тесты прошел неплохо.

Удалось провести полноценные тесты?
С Ув.

[asgo]

Удалось провести полноценные тесты?
С Ув.

До весрны рано говорить, да и катушку надо прописать нормальную. пока у меня Асина штатка. Попробую пару тестов сделать с тем что есть, отпишу.

[Grommers]

До весрны рано говорить, да и катушку надо прописать нормальную. пока у меня Асина штатка. Попробую пару тестов сделать с тем что есть, отпишу.

А какая у Вас прошивка установлена? В последней прошивке 3,10 много чего полезного появилось...

[asgo]

А какая у Вас прошивка установлена? В последней прошивке 3,10 много чего полезного появилось...

Вот заодно и посмотрю.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 26 2016, 00:37

[ezz]

Наверно полноценных тестов пока не сделать. Я подразумеваю реальные грунты в разных условиях.
Если будет возможность (когда будет возможно) сделать грунтовые тесты, очень прошу позакапывать мелкие низкопроводящие цели. Например, маленькие бронзовые наки или хоть дробинки/пульки от пневматики.
Мои Кощеи 20 и 25 с разными катушками как правило сносили такие сигналы в черные и звуком и сигнографим. Если же фильтрами и алгоритмами удавалось немного изменить это, то тогда мелкое железо лезло в цвет.
Может разработчикам удалось исправить это обстоятельство?

[Grommers]

Наверно полноценных тестов пока не сделать. Я подразумеваю реальные грунты в разных условиях.
Если будет возможность (когда будет возможно) сделать грунтовые тесты, очень прошу позакапывать мелкие низкопроводящие цели. Например, маленькие бронзовые наки или хоть дробинки/пульки от пневматики.
Мои Кощеи 20 и 25 с разными катушками как правило сносили такие сигналы в черные и звуком и сигнографим. Если же фильтрами и алгоритмами удавалось немного изменить это, то тогда мелкое железо лезло в цвет.
Может разработчикам удалось исправить это обстоятельство?

Николай, посмотри в группе "Подводный металлоискатель Кощей 25К" (вконтактах) видео тесты...

Сообщение отредактировано GROMMERS: Feb 26 2016, 12:22

[asgo]

Наверно полноценных тестов пока не сделать. Я подразумеваю реальные грунты в разных условиях.
Если будет возможность (когда будет возможно) сделать грунтовые тесты, очень прошу позакапывать мелкие низкопроводящие цели. Например, маленькие бронзовые наки или хоть дробинки/пульки от пневматики.
Мои Кощеи 20 и 25 с разными катушками как правило сносили такие сигналы в черные и звуком и сигнографим. Если же фильтрами и алгоритмами удавалось немного изменить это, то тогда мелкое железо лезло в цвет.
Может разработчикам удалось исправить это обстоятельство?

У меня прикопаны 10 коп. латунные сантиметров на 15-20 рядом со здоровой железякой. Деус и Сигнум со штатными размерами видят только при проводке в одну сторону, Только монка нормально берет, так что получится хороший тест. На след. неделе думаю попробовать.

[ezz]

У меня прикопаны 10 коп. латунные сантиметров на 15-20 рядом со здоровой железякой. Деус и Сигнум со штатными размерами видят только при проводке в одну сторону, Только монка нормально берет, так что получится хороший тест. На след. неделе думаю попробовать.

10 коп медно-никелевая, может? Года какого? Плашмя? И на какой глубине?
Запишите какие шкалы сигнографа будут показаны, пожалуйста.

[asgo]

10 коп медно-никелевая, может? Года какого? Плашмя? И на какой глубине?
Запишите какие шкалы сигнографа будут показаны, пожалуйста.

Цветные в общем. Плашмя 15-20 см, точно не замерял. С разными приборами пробовал, как ни странно Наутилус (древний аналог) с 8 моно показал лучший результат. Думаю дело в моно. ДД-шки берут только в одну сторону. На синограф обращу внимание, но звук важнее. Экран и показания на нем вторичны и сильно зависят от инженерных предустановок (скорость и порог отображения, усредненный ВДИ или нет, разрешение, границы ВДИ\столбцов ну и т.д)
ПС, да, Спектра с 10 дд показала очень хорошее разделение, особенно с правильно выставленным SAT, но не запомнил, что было при проводке в сторону железки - лучше, чем у Деуса с Сигнумом или нет. С монкой надо попробовать.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 26 2016, 16:03

[ezz]

... На синограф обращу внимание, но звук важнее. Экран и показания на нем вторичны и сильно зависят от инженерных предустановок (скорость и порог отображения, усредненный ВДИ или нет, разрешение, границы ВДИ\столбцов ну и т.д)...

Дело в том, что Кощеи такие детекторы, которые в некоторых случаях более информативны именно дисплеем. По показываем сегментам, по их высоте, по стабильности показаний можно получить больше достоверной информации, чем по звуку. Нет в нём усреднённости, он показывает весь спектр цели, причём очень достоверно при правильных алгоритмах и фильтрах.
Но вот был косячек, сносил, например, мелкую ювелирку в чернину. Вдруг да побороли?
Я бы снова Кощея купил...

[asgo]

Дело в том, что Кощеи такие детекторы, которые в некоторых случаях более информативны именно дисплеем.    По показываем сегментам, по их высоте, по стабильности показаний можно получить больше достоверной информации, чем по звуку.  Нет в нём усреднённости, он показывает весь спектр цели, причём очень достоверно при правильных алгоритмах и фильтрах.
Но вот был косячек, сносил, например, мелкую ювелирку в чернину. Вдруг да побороли?
Я бы снова Кощея купил...

То что визуализация продумана, это здорово, но если она лучше, чем звуковая, то это означает, что есть недоработки по звуку и судя по тому, что я услышал, догадываюсь в чем. Надо будет при случае написать разработчику. Потенциал у детектора есть, если всерьез за него взяться, то будет прекрасный аппарат.

[Grommers]

Дело в том, что Кощеи такие детекторы, которые в некоторых случаях более информативны именно дисплеем.    По показываем сегментам, по их высоте, по стабильности показаний можно получить больше достоверной информации, чем по звуку. Нет в нём усреднённости, он показывает весь спектр цели, причём очень достоверно при правильных алгоритмах и фильтрах.
Но вот был косячек, сносил, например, мелкую ювелирку в чернину. Вдруг да побороли?
Я бы снова Кощея купил...

Почему нет?
Параметр Алгоритм дискриминации
позволяет выбрать один из двух алгоритмов. При значении параметра 1
выбирается “алгоритм максимального сигнала”. В этом случае при обработке
вычисляется максимум сигнала от мишени, и его параметры выводятся на
индикацию. При значении параметра, равном 2, выбирается
“алгоритм непрерывного сигнала”. В этом случае параметры сигнала
выводятся на индикацию непрерывно. При этом алгоритме во время
индикации отклики от объектов “размазываются” по нескольким секторам:
для объектов из цветных металлов и небольших железных объектов на 1-2
соседних сектора, для плоских железных объектов – на 2-5 секторов, которые
могут быть сильно разнесены друг от друга. Данный алгоритм позволяет
лучше распознавать плоские железные объекты. Его рекомендуется
использовать именно с графическим экраном селективного режима. При
18
значении параметра, равном 3, выбирается алгоритм дискриминации,
улучшающий распознавание мишеней в грунте. Работает он следующим
образом: сначала мишень обнаруживается по алгоритму, аналогичному
алгоритму номер 2, затем, после получения полного сигнала от мишени,
производится коррекция показаний. В результате индикация получается более
длинной или вообще двойной (при небольших значениях параметра "Задержка
индикации"). Например, монета 5коп СССР на воздухе дает индикацию в 15
секторе(на 7кГц). В грунте эта индикация может съехать в 13-14 сектора
(зависит от минерализации). Новый алгоритм позволяет с большой долей
вероятности исправить ситуацию. Т.е. индикация может выглядеть так:
сначала будет индицироваться 14 сектор, затем индикация будет продолжена в
15 секторе. Следует понимать, что это не вторая мишень, а коррекция
индикации первой. Из-за затяжного отклика такой алгоритм нельзя
рекомендовать для замусоренных мест. Однако он может оказаться полезным
в других случаях, когда важно максимально правильно распознать одиночные
сигналы.

Вот немного из новшеств в последних прошивках:

[i]Версия V3.10u
Экспериментальная версия. Добавлено:
1.Многим сильно понравился низкочастотный вариант звукового сопровождения поискового режима в последних
экспериментальных прошивках Кощея-20М. В Кощее-25К его тоже можно реализовать в режиме Тональность=2
настроив вручную частоты всех 20 секторов. Чтобы ускорить этот рутинный процесс в этой версии прошивки
реализована автоматическая перестройка всех 20 звуковых частот. Для этого нужно включить Тональность=2
и находясь в режиме настроки частот(настройка маски) однократно нажать кнопку РЕЖИМ ПОИСКА(DETECTION MODE).
Чтобы новые частоты были запомнены далее нужно нажать ВВОД(ENTER).


Версия V3.09u
Экспериментальная версия. Добавлено:
1.Добавлена амплитудная модуляция звука для Тональности=1 и 2. Т.е. более сильный сигнал звучит громче.

Версия V3.07
Экспериментальная версия. Добавлено:
1.Исправлена ошибка со звуком в Тональности 4.
2.В режиме индикации фазового спектра (Экран поиска=0) вместо напряжения индицируется текущая
фаза грунта.
2.В Параметрах вместо звука перегрузки (теперь он всегда Вкл) добавлен параметр Автоподстройка(грунта). Изменяется в пределах от
0 до 10. Ноль соответствует выключенной автоподстройке. При 1 очень быстрая автоподстройка,
при 10 очень медленная. В предыдущих версиях это значение было жестко зафиксировано на 6.
3.Для Тональности=2 придавлена громкость черных секторов.

Версия V3.04
Экспериментальная версия. Добавлено:
1.Звуковое сопровождение во время настройки тонов при Тональности 2.
Т.е. чтобы сразу было слышно как звучит каждый сектор.
2. Добавлена "псевдоаналоговая" Тональность 4, сдвинутая по отношению к Тональности 3
в более низкочастотную область.

Сообщение отредактировано GROMMERS: Feb 26 2016, 22:01

[asgo]

Почему нет?

Вот это другое дело! Значит у меня модель со старой озвучкой.

[Grommers]

То что визуализация продумана, это здорово, но если она лучше, чем звуковая, то это означает, что есть недоработки по звуку и судя по тому, что я услышал, догадываюсь в чем. Надо будет при случае написать разработчику. Потенциал у детектора есть, если всерьез за него взяться, то будет прекрасный аппарат.

В последней прошивке все изменения идут именно по звуку...

asgo, зайдите в меню/сервис и посмотрите версию прошивки которая стоит на вашей модели.

Сообщение отредактировано GROMMERS: Feb 26 2016, 22:07

[asgo]

В последней прошивке все изменения идут именно по звуку...

Да, я уже понял из описания. У меня звук как у Асе. Надо перепрошиваться и тогда пробовать, иначе действительно только по экрану и ориентироваться.
ПС завтра из дома захвачу прибор и посмотрю. Но того, что Вы написали там точно нет. У меня скорее всего совсем старая версия прошивки.

Сообщение отредактировано asgo: Feb 26 2016, 22:08

[ezz]

Я, конечно, отстал от жизни (прошивок) за 2 года, но помнится были "не аськины" сигналы и раньше. Можно было выставить разные варианты озвучки.
Но, как замечали коллеги, тогда (не с аськиными) существенно падала глубина.
Если исправили, то хорошо.
Вопрос со сносом мелких низкопроводимых целей остался открытым. Внятных, чётких видео в грунте не видел. Таких чтоб и железо было понятно и цветняк - цветняком.



Сообщение отредактировано ezz: Feb 26 2016, 22:56

[asgo]

В последней прошивке все изменения идут именно по звуку...

asgo, зайдите в меню/сервис и посмотрите версию прошивки которая стоит на вашей модели.

V 3.01 Надо перепрошить, кто нибудь в курсе где можно это сделать?

[Grommers]

V 3.01    Надо перепрошить, кто нибудь в курсе где можно это сделать?

Напишите Щедрину http://www.metdet.com.ua/about.htm