Большая Лопата Белого Копателя, Изобретаем идеальный вариант

[conung]

За творческие потуги +. Но титан показал себя мало подходящим металлом применительно к лопате.. нержавеющая сталь тоже.. металлы в общем неплохие..но легко сминается кромка лопаты.
Лопата нужна в меру жёсткая-чтоб работала плоскостью на изгиб..когда ком выворачиваешь и не прогибалась.. и кромка должна быть калёная и острая..
Пока не встретил лопаты мне подходящей..и за сезон ломаю обычно 2-3 лопаты.. всегда вожу с собой запасную..
Опять же-для разных условий нужна разная лопата.. Для лесной землии песка-одно..для камня и глины другое.. так что лопаты нужны разные..

[zzzzzzzz]

Да, нож лопаты - самый важный элемент. И, наверное, идеальный должен быть композитом из титана с кромкой из высоколегированной инструментальной стали.
Но, такого никто не выпускает. А "на коленках" не сделать. Хотя... Если найти подходящий лист стали толщиной миллиметра (2,5-:-3,5), то можно на электро-эрозийном станке вырезать кромку и приклеить\приклепать\приварить к титану.

Сообщение отредактировано zzzzzzzz: Sep 10 2013, 12:06

[zzzzzzzz]

По этому поводу возникла мысль.
Если взять несколько ножей, к примеру. Из супер-пупер прочной стали.
И нарезать из них отрезков по (3-5) см, выточить с одного торца щель, а с другого заточить. То можно обклеить титановый нож лопаты по периметру такими "брусками", превратив его в "неубиваемый" для любого грунта.

Вопрос к знатокам стали - какая нужна и где взять?
Доступ к электро-эрозийному станку у меня просматривается.
А может, стоит и просто где-то заказать нужные "лего", по чертежу.
Только надо точно знать марку стали или подходящего изделия из неё.

Вот куда занесло меня:
http://www.odinshag.ru/product/034_137_zub...plus_40x250_mm/
или
http://www.neotop.ru/uragan-905-1624-40-250
только тип стали не указан


Сообщение отредактировано zzzzzzzz: Sep 10 2013, 20:35

[zzzzzzzz]

Нашёл я хорошие "заготовки" в виде сменных ножей для рубанка, из качественной стали. Но, от этой мысли, похоже, придётся отказаться. Так как прочно приварить\припаять сталь к титану не получится, увы. Это уже реально аэрокосмических технологий требует.

[Страник]

Спасибо за интересную тему , верю что у Вас получиться мегаКопалка. У меня к сожалению есть только опыт пользователя самой простой лопаты , поэтому и возникла такая просьба: по возможности выложите видео с Вашим девайсом . Желаю успехов в изобретении и практическом осуществлении планов по порабощению вселенной мегаКопалкой.

[мираж_]

Титан 2 мм сломается ? 

Титан должен быть миллиметров 5.

[суровый]

Вводная часть (офф, можно не читать).
При попытке купить нужную мне лопату произошло довольно обычное дело - то, что действительно хотелось бы,- не производится и не продаётся.
И не потому, что моя привередливость выше нормы. А, скорее, потому, что, как и во многих других областях, "конь ещё не повалялся" как следует.
Продаваемые образцы не в полной мере отвечают высоким требованиям, а производители исходят из совершенно других, своих, критериев.
Вывод прост - сделать свой вариант.
К тому же, нежданно, появилось чуток времени в связи с новым идиотическим законом. (Жду с нетерпением новых законов о налогах на сиськи, воздух и дефекацию).
Понятно, что пессимистам теперь такая лопата и не требуется. Поэтому, инфо будет полезно только для оптимистов и реалистов. 
Да, чего там, пусть и Белые Архи тоже будут счастливы. Мы ж добрые и не злопамятные (хоть память и хорошая, да и злость порой не детская).
_____________________________________________________________
Итак, идеологическое ТЗ примерно такое (предложения и идеи принимаются с радостью):
+за изобретения.
1. Высокая эргономичность. Копать должно быть очень удобно, с минимумом прикладываемых сил и нагибаний;
2. Вес в предела :х (1,0 -:- 1.5) кг. Очень легкая лопата плоха - например, перерубать корни сложнее. Тяжелая - надо же её носить. Да и шевелить ею иногда;
3. Складная или быстро собираемая и разбираемая конструкция. Должна помещаться в обычный (не специализированный) рюкзак;
4. В собранном виде должна быть полноразмерной (для обеспечения п.1)
5. Должна обеспечивать удобство при копании одной рукой. По крайней мере, на начальном этапе копа.
6. Высокая надёжность, прочность, долговечность. Делаем на "века".
7. Должна быть эстетична. Или даже изумительной красоты.
8. Стойкая к коррозии, бензину, маслу, плесени, соли, водке, кетчупу, моче и ядовитой крови врагов.
9. Должна обеспечивать магическую поддержку в работе и защиту от недобрых сил.

Ко всем пунктам ТЗ прилагается смайлик -   Но, лишь отчасти. В меру восприятия.

Посмотрев немногочисленные новации по этой теме в инете, и скомпилировав достойные предложения (всем новаторам - Большое Спасибо!), после недолгих инженерных раздумий был создан первый экспериментальный образец.
"Кладокоптер - 01".

Вид полностью разобранной лопаты. Высота черенка выбрана под мой замечательный рюкзак.
[attachmentid=1672866]
Вид полностью собранной лопаты. Вес -  1.5 кг. Высота - 120 см.
[attachmentid=1672868]
Гайка с "барашком" склеена с винтом М6 из-за того, что просто винты с "ушами" купить не удалось.

Лэйбл с оберегающими магическими свастиками древних славян.
[attachmentid=1672871]
Получилось не особо эстетично. Но, не настолько, чтобы переделывать лэйбл.
Посему, объявляется, что так и задумано, винтажно и т.п. Заказчик всегда прав, а это я сам.

ТТХ и пояснения к конструкции.

"Нож" выбран покупной. Самый прочный из продаваемых.
А именно, - большая штыковая лопата из титана толщиной 2 мм. ОАО "Урал".
Не дешевое удовольствие, но юзеры отзываются положительно. Мне обошлась в 1800 + 300 (доставка из инет-магазина) руб. Ну, мы ж не экономить собрались, а шедевр ваять. Подробнее, например, здесь http://www.websnab.com/item.php?id=31
Такая большая (при правильной заточке) обеспечит выкапывание за раз большого "кома" земли, и дальше, в большинстве случаев, возможно, углубляться и не придется. Также, большой "ком" - дополнительный процент на целостность находки. Ведь чем меньше нож, тем больше вероятность её повредить.
Остальные комплектующие типа ручек, черенок - покупные. Черенок - сухой берёзовый, диаметром (36-:-38) мм. Стоит это всё не дорого и легко доступно.
Про вторую (нижнюю) ручку особо говорить нечего - это известный вариант. Обсуждался где-то и здесь на форуме (автору – респект). Я добавил лишь немного эргономичности, придав ручке разворот под руку и сделав её съёмной.
Ноу-хау, -  куда ж без него. Снизу приделано "копыто" с алюминиевой "подковой" снизу. Этот "хитрый отросток" позволит легко копать одной рукой. Так как на нем можно поднять ком земли над "лункой" и, повернув лопату, перенести ком в сторону и опрокинуть его.
Детали подогнаны друг к другу очень точно, практически без люфтов. Для этого использовалась технология литья из компаунда прямо по ручке и по "ножу" лопаты. С последующим извлечением из формы благодаря тонкому "жертвенному" слою с низкой адгезией к компаунду. Извлечение при температуре.
Усилена конструкция черенка в местах приложения сил с помощью компаунда с армированием тканью.
Покраска - многослойная, из состава цапон лак + НЦ краска + ацетон. С просушкой тонких слоев. Финальное покрытие - чистый НЦ лак. Мне потребовалось 8 слоёв пока не удовлетворился качеством (да, я перфектционист).
Ближние перспективы ОКР:
1. Полевые испытания и уточнение нужных размеров конструкции.
2. Приклеить маленький магнитик и компас на черенок.
3. Установить на черенок крепление для фонарика.
4. Подумать над легкой конструкцией убираемого (или регулируемого) «копыта».
5. Сшить чехол для ножа.
6. Выбор итоговой конструкции для "Кладокоптер - 02" как модифицированный вариант "Кладокоптер - 01".

Авторские права.
Разрешается использовать информацию везде и без ограничений, кроме:
1. Обязательно скажите мне спасибо.
2. Сообщите где использовали. Интересно же!
3. Если кто-то наладит серийное производство - мне 1 лопату из опытной партии в подарок.   Востребованность, кстати, может оказаться фантастической.
Кому есть что сказать, предложить - добро пожаловать.
Давайте потихоньку сделаем себе идеальный инструмент.
Удачи и успехов в НИР и ОКР!

[SuchMuch]

За творческие потуги +. Но титан показал себя мало подходящим металлом применительно к лопате.. нержавеющая сталь тоже.. металлы в общем неплохие..но легко сминается кромка лопаты.
Лопата нужна в меру жёсткая-чтоб работала плоскостью на изгиб..когда ком выворачиваешь и не прогибалась.. и кромка должна быть калёная и острая..
Пока не встретил лопаты мне подходящей..и за сезон ломаю обычно 2-3 лопаты.. всегда вожу с собой запасную..
Опять же-для разных условий нужна разная лопата.. Для лесной землии песка-одно..для камня и глины другое.. так что лопаты нужны разные..

Все верно!
Для леса - мсл "азарт" (нпо "спецматериалы") с удлененным черенком, причем большей толщины чем стандартный черенок. Черенок нужно делать самому, родной черенок - фуфло.

Для поля - есть задумка просто взять тот же самый БСЛ (нпо "спецматериалы") и тупо укоротить черенок под длину фискаря.

мсл "азарт" копаю сезон, сталь не прогнется ни при каких условиях (камни выворачивал и сломал короткий черенок), точится тяжело, заточку держит великолепно, корни рубятся на ура. Лезвие лопаты с одной стороны закалена, с другой - нет. Эта сталь очень тяжело сверлится. В общем... то что доктор прописал...

А фискарь у меня часто выгибается да и ручка часто играет - боязно поломать... А так хочется иногда взять и упасть всем телом на воткнутую лопату, чтобы не обкапываться по кругу...

PS.
Автору на заметку:
1. чем проще механизм, тем реже он ломается.
2. универсальное всегда хуже, чем специальное

Сообщение отредактировано SuchMuch: Sep 27 2013, 22:16

[gecz]

Изобретателю за труды праведные труды респект и уважуха.Только нахрена козе баян.Такое чудо вряд-ли приживётся,лопата непроблема .
Если руки чешутся, лучше разрабатывай металлоискатель с новым принципом работа, чтобы пятак на метр брал.Все в ноги поклонятся.

[prestidigitator]

Имхо шарнир нужен в лопате. Воткнул при 180 градусах, поменял угол -20, и вынул одной рукой.
Плюс изобретателю.

[Холдин]

Здравствуйте уважаемые форумчане, увидел вчера в инете лопату, амеры такими копают, мне понравилась, хочется услышать мнение спецов. Может хозяину темы, пригодится, для будущих опытов. Одно пугает, уж больно на холодняк похожа. Но будет время, постараюсь себе такую сварганить. С уважением.

Сообщение отредактировано Холдин: Oct 10 2013, 05:56

Вложенные эскизы изображений

[Холдин]

Мне кажется, что у лопаты на фото, не много длинноват штык, интересует мнение форумчан. С уважением.

[CанCаныч]

Здравствуйте уважаемые форумчане, увидел вчера в инете лопату, амеры такими копают, мне понравилась, хочется услышать мнение спецов.

Типично американский продукт,много понтов мало функциональности.
Поясню:
1.Что бы приварить трубу к лезвию толщина последнего должна быть 1,5-2мм,следовательно лопата тяжёлая.
2.Площадь контакта трубы с лезвием маленькая,с такой длиной лезвия нагрузка на соединение значительная соответственно возможны проблемы.
3.Пила на кромке нафига? Что б за дёрн лучше цеплялось?
4.Узкое лезвие.Нам же ей не лёд долбить,нам надо монетку с первого раза выковырнуть и не поцарапать.
И вообще,изобретение лопаты мне напоминает изобретение велосипеда...

[Холдин]

Типично американский продукт,много понтов мало функциональности. 
Поясню:
1.Что бы приварить трубу к лезвию толщина последнего должна быть 1,5-2мм,следовательно лопата тяжёлая.
2.Площадь контакта трубы с лезвием маленькая,с такой длиной лезвия нагрузка на соединение значительная соответственно возможны проблемы.
3.Пила на кромке нафига? Что б за дёрн лучше цеплялось? 
4.Узкое лезвие.Нам же ей не лёд долбить,нам надо монетку с первого раза выковырнуть и не поцарапать.
И вообще,изобретение лопаты мне напоминает изобретение велосипеда... 

Я работаю сварщиком, больше двадцати лет, так что приварить не проблема, а так конечно, фискарь рулит, но и своими руками, иногда хочется что нибудь сделать. С уважением.

[Diman_Chik]

Здравствуйте уважаемые форумчане, увидел вчера в инете лопату, амеры такими копают, мне понравилась, хочется услышать мнение спецов. Может хозяину темы, пригодится, для будущих опытов. Одно пугает, уж больно на холодняк похожа. Но будет время, постараюсь себе такую сварганить. С уважением.

Мой хороший знакомый купил себе лопату с зазубринами по бокам, покопал немного и сказал, что фуфло!!! А на этой еще и ручка неудобная, ну если только черенок между пальцев пускать.

[CанCаныч]

но и своими руками, иногда хочется что нибудь сделать. С уважением.

Бывает... Сам всё собираюсь вот такого типа лопату запилить да всё то некогда то лень.
http://www.cadeaux.ru/collection/lopaty/pr...lopata-dachnika
http://www.cadeaux.ru/collection/spork/pro...osadki-tsvietov

[Холдин]

Бывает...    Сам всё собираюсь вот такого типа лопату запилить да всё то некогда то лень. 
http://www.cadeaux.ru/collection/lopaty/pr...lopata-dachnika
http://www.cadeaux.ru/collection/spork/pro...osadki-tsvietov

Спасибо за ссылки, Вы расширили мой кругозор, такую лопату вижу впервые.

[Girfalko]

Здравствуйте уважаемые форумчане, увидел вчера в инете лопату, амеры такими копают, мне понравилась, хочется услышать мнение спецов. Может хозяину темы, пригодится, для будущих опытов. Одно пугает, уж больно на холодняк похожа. Но будет время, постараюсь себе такую сварганить. С уважением.

Лопаты эти продают здесь на форуме.Тут

[Бухалло Билл]

СанСаныч, эта лопатка что Вы заприметили походу для рыхления почвы. Подобные (но с нормальной геометриею штыка ) иногда встречаются в магазинах садоводов. Я в молодости копал такой в рыхлых грунтах татарии, на свалках, личинок майских жуков и личинок жуков носорогов (каюсь) для рыбалки. Грунт частично высыпается а личинки остаются. Но чем оно - это хорошо для копа я не могу представить. Лезвие легче граммов на 100. Это погоды не делает, а чешую или ВРп может пропустить.
Нет, их конешна потом всё равно можно выцепить, но зачем это сеяние лопатой. Сей инструмент должен по моему быть безапеляционным, как мужские семейные трусы в сравнении со стрингами.
То же можно сказать и о узких зазубренных лопатах. Коли нет потенции - закати шары или поставь усы. Хотя и это не поможет. Это я образно. А по сути и по моему опыту скажу, что лопата должна быть острой, лезвие шириной более чем на 2 стопы (копать можна с любой ноги и лунка всего из четырёх копков) и длиной штыка раза в полтора больше. Снизу не слишком конусно заточено, чтобы не уходило в сторону от удара о корень. Одну боковую сторону надо точит, чтобы более успешно рубить корни и ветки.
Автору темы мой респект, я уважаю стремление к новаторству, он сам видит недостатки своей модели, и, наверное сам вскоре осознает, что лисапед уже давно изобретён. Для этого нужно только время, ребята, не ломайте птице крылья! Как знать, а вдруг что нибудь да и получится?!

[emkgroup]

Бывает...    Сам всё собираюсь вот такого типа лопату запилить да всё то некогда то лень. 
http://www.cadeaux.ru/collection/lopaty/pr...lopata-dachnika
http://www.cadeaux.ru/collection/spork/pro...osadki-tsvietov

Идея здоровая, только вопрос по прочности. Наверно, все-таки она должна быть из толстой стали, либо с ребрами жесткости.