Глупость или стоящая вещь?, Создание организации поисковиков

[Пермяк]

Возникла мысль официально создать региональное объединение поисковиков, Взносы,там,покупка оборудования,совместная разработка маршрутов,оказание юридической помощи при урегулирование вопрососв с властями,правоохранительными органами, и т.д.
Стоит ли? Какие могут быть побочные эффекты от официальной регистрации на ваш взгляд? И вообще любое мнение будет интересно..

[Кастет Кастетыч]

Попробовать стоит
Даже если ничего и не выйдет(что маловероятно ибо любая деятельность приносит плоды) останется опыт,а он зачастую бывает бесценным.
Да и для других будет хорошим наглядным пособием.

[Day]

Эта тема избита уже, много раз.

[Серый Волк]

ДА-УЖ.

[Андрон]

любое движение всегда начинается с тех, кто берет на себя инициативу и ответственность....таких мало, но все держится на ТАКИХ....
Я-ЗА

[ART]

Всегда копаю по "черному",но связь с поисковиками держу постоянно.Я за.

[MONY]

Я думаю, будет только польза.

[sunsara]

Стоит ли? Какие могут быть побочные эффекты от официальной регистрации на ваш взгляд? И вообще любое мнение будет интересно..

загребут всех в первых рядах,если ,не дай Бог, какой-нибудь жёсткий закон выйдет..........да, и неразбериха начнётся через какое-то время в организованном обществе(у нас почемуто подругому не получается),головная боль жестокая вам обеспечена от российской чиновничьей гильдии,затаскают,кучу ненужной макулатуры, ввиде никому не нужных справок потребуют,налоговая вами заинтерисуется....благими намерениями выстлана дорога в ад...

[барма]

Если в широком смысле - то напряга больше чем толку и смысла. Если для узкого круга и есть выход на хорошем уровне на местную власть - то кое-что выдоить можно. Ксива и бумаги от "областного общества возрождения старины" могут на местах прокатить. Но не там, где о местной истории в учебниках напечатано, либо архи конкретно шурудили. Моя точка зрения - спокойней и проще без атрибутики заниматься делом. Любимым делом...

[Red_s]

Возникла мысль официально создать региональное объединение поисковиков, Взносы,там,покупка оборудования,совместная разработка маршрутов,оказание юридической помощи при урегулирование вопрососв с властями,правоохранительными органами, и т.д.
Стоит ли? Какие могут быть побочные эффекты от официальной регистрации на ваш взгляд? И вообще любое мнение будет интересно..

Поисковое объеденение Вы можете зарегить только по войне.
А сдесь палка о двух концах. Если Вы , извините - никто и звать вас никак, проку от этого объеденения не будет.
Разрешение на поиск выдается мин МО расходятся циркуляры по областям какое из об-ий в каждой области является ведущим , остальные либо примыкают к ниму , либо по сути ведут нелегальные раскопки. Но иногда случаются казусы : например из Мск пришло указание , что самое крутое это объеденение А , а местная власть по причине кумовства царящего на местах полномочной делает об-е Б. Копаю оба и оба на "законных" основаниях. отсюда при любой возможности взаимные подставы и т.п.
Пока вот такая анархия - но не надолго рано или поздно порядок наведут.
Далее: Вы в Пермском крае - что Вы там по войне копать будете? что бы иметь разрешение на работы Вы должны показывать результаты : т.е. выезжать на вахты в центральную Россию.
А если вас с поисковыми корочками зажучат на городище - они вам не помогут, разные епархии. Это раньше поисковики брали с собой на Бородино удостоверение члена ПО и считали , что у них попа прекрыта.
Сейчас МО рассылает циркуляры по областям в МВД и ФСБ .... тоже рано или поздно будет делать Минкультуры.
Более того недавно по радио вытупал тов. Кравченко ПО Тризна , ему задали вопрос : Мы у себя в новоебенево хотим зарегить ПО , что нам делать? На что тов. Кравченко ответил - нефиг новые регить - вступайте в уже существующие (и ходите строем) Т.е. политика такова , что на данный момент всевозможных ПО уже дофига , а ПО это деньги на поиски, сфера влияния в регионе (касательно артефактов) и понятно, что их должно быть как можно меньше.
Так, что зарегив ПО , уже в скором времени Вы можете столкнутся с такими трудностями по укрупнению ПО , что проще будет свое ПО закрыть или придется вливаться в более Крупное (и ходить строем)
В связи с всем вышеперечисленным (поверьте могбы сказать еще больше , да печатать лень) и если у Вас нет достаточно мощной потдержки у местных властей ( а судя по тому, что Вы этот вопрос озвучиваете на форуме - ее у Вас нет) считаю , что регистрация ПО не целесообразно и более того вредна и не нужна.
Как минимум просто потеряете свое время , как максимум - Вас подставят.

Альтернатива , (как в одном известном анекдоте) ...алтернатива - Утки!
Зарегите какой - нить фонд "Наследие" или Фонд содействия исследования Пермского края....выбирайте что душе угодно.
Впишите туда все, что сможете и не сможете по старине, вплоть до музейной деятельности и уже с этого направления начинайте знакомится с властью , с силовиками и тд.

В любом случае надо четко понимать, что все эти бумажки без надежного сотрудничества с властью ничего не дают (а ниша ПО уже давно и прочно занята)
Любой мент в нашей стране может копать где угодно и , чт оугодно без всякого ПО и разрешения.

P|S ПО - поисковый отряд или поисковое объеденение. Первое Вы создать можете , а вот второе просто не дадут.

[BORZ]

в какой то передаче смотрел что в США есть специальные организациии которые за деньги занимаются лоббированием законов в интересах групп заплативших их, причём вполне официально .. может стоит всем поисковикам России дружно собрать средства и направить их какому нибудь еэровцу, чтоб закон как в Англии протащили

[Пермяк]

То есть это значит,если на какой нибудь памятник приедут господа их другого региона или будут свежие раскопы то сразу метнутся в объединение? Крайних искать?

[nicknickls]

Кстати Red_s все очень грамотно расписал, я с огласен полностью
но мысль хорошая, утопия правда но хорошая

[Red_s]

То есть это значит,если на какой нибудь памятник приедут господа их другого региона или будут свежие раскопы то сразу метнутся в объединение? Крайних искать?

Нет ,доказать причастность того или иного лица к раскопу (без свидетелей или видеосъемки) доказать не возможно....
Несколько лет назад в Новгородской области судили человека который еще с 80 - х поднимал безымяенных бойцов СА. Человек всю свою жизнь совершал гражданский подвиг , возвращая имена павших и захоранивая валяющиеся по лесам останки героев. Не знаю - есть ли в РФ еще такие люди , в любом случае их еденицы.
Так вот мужика судили, за то , что во время обыска у него нашли два или три патрона с Мосинки , а они были целые - с порохом.
Поисковик которому нужно памятник ставить , который за свою жизнь выкопал столько оружия и вопов .....полуил два года условно за несколько Мосинских патронов.
Как думаете почему? Я думаю , что в Новгороде он кому то дорогу перешел....Кому то у кого есть реальные связи с властью.

[Ataman]

Идея хорошая, возникла давно, но… Есть много «НО», благодаря которым она так и не пошла дальше - собственно идеи, восторженных планов, пускания слюней и т.п.! Нечто подобное было в «12 стульев» - Нью-Васюки, помните?! Самая главная причина, по которой это предприятие разваливается еще на стадии проектирования – знаете какая? Вот отгадаете загадку: «Какое животное самое страшное?» - тогда и поймете! Ну, тем, кто не догадался, помогу. Это ЖАБА, поясняю – этот зверь задушил более половины населения земного шара! А в СНГ, так, наверное и все 70-80%. Причин тому много и перечислять их смысла нет. Я, в свое время, с Кубани начинал – такого насмотрелся (и наслушался)– на 3-4 книги хватит. И разборок с бандюками, и с дядями в погонах (не только милиции), и на браконьеров нарывались, и на курганщиков. А сколько разборок меж самими «кладоискателями» было, всё, блин, поделиться не могли. Да у нас (за редким исключением) с тобой дружат либо из-за своего «интереса», либо – пока не высунешься. Пример – вы группой (не важно, сколько человек) на поисках, и вдруг, именно вы находите «клад» (никто из группы не видел), причем не медяшек, а нечто солидное, например, ведро червонцев в идеальном сохране! Продолжать нужно, или сами додумаете возможные варианты развития событий?!
Другой момент – различное социальное положение самих «кладоискателей». Кто-то с GPX-4000 ходит и на поиски на Cayenne приезжает, а кто-то - едва на Аську накопил и на велике катается – и, что, думаете, они сработаются? Сомневаюсь! Недаром поговорку придумали: «Сытый - голодного не розумиет (не понимает)!»
А как с «одиночками» поступать или с теми, кто светиться не хочет (черные, старатели и т.п.) – вряд ли, им будут интересны разного рода объединения и общества!
Или, еще вариант – создали вы общество КИ (взносы и всё такое), народу набралось масса. И тут, блин, непонятки поперли – то в одном месте дяди в погонах (или бандюки) группу «взяли», то в другом, то в третьем – вы с коллегами голову ломаете, волосы на ж.пе рвете – «Чё за фигня?!» А ларчик просто открывался – среди ваших «членов общества» стукачёк завелся, ну и сливает инфу «заинтересованным» лицам.
Вот такие пироги!

[мишук]

Возникла мысль официально создать региональное объединение поисковиков, Взносы,там,покупка оборудования,совместная разработка маршрутов,оказание юридической помощи при урегулирование вопрососв с властями,правоохранительными органами, и т.д.
Стоит ли? Какие могут быть побочные эффекты от официальной регистрации на ваш взгляд? И вообще любое мнение будет интересно..

Смысл создания объединения?Если для прикрытия от правоохранительных органов,это одно.Но (как здесь уже было сказано) отмаза катит по войне,ну а ведение археологических раскопок без сотрудников институтов,музеев и сотрудников РАН у вас не получится.Ну тем более обшаривание чердаков домов(пусть даже брошенных) никто не одобрит.Проще зарегистрировать военно-патриотический клуб.В своё время мой брат был руководителем такого клуба и было попроще с поиском и то потому что первый секретарь горкома комсомола был другом и одноклассником брата.Ксива была у брата с разрешением на раскопки.И если возникали вопросы всегда можно было сослатся на одноклассника(из горкома),он всегда выручал.Но и гемора хватало у брата(написание конспектов,отчётов,проведение собраний по технике безопасности и т.д),и ответственность за каждого поисковика.Короче если на пенсии ,то занятся можно,или зарегистрировать в клубе пару надёжных соратников,а жену заставить конпекты писАть .В любом случае удачи вам в ваших начинаниях.

[Козёл]

Моя точка зрения - спокойней и проще без атрибутики заниматься делом. Любимым делом...

Совсем без атрибутики уже не получится. Благодаря СМИ каждая собака на самой далёкой деревне знает что у нас в руках)

Несколько лет назад в Новгородской области судили человека который еще с 80 - х поднимал безымяенных бойцов СА. Человек всю свою жизнь совершал гражданский подвиг , возвращая имена павших и захоранивая валяющиеся по лесам останки героев. Не знаю - есть ли в РФ еще такие люди , в любом случае их еденицы.
Так вот мужика судили, за то , что во время обыска у него нашли два или три патрона с Мосинки , а они были целые - с порохом.

Ну может и не совсем так дело было. Просто весь хлам, в том числе и опасный, складировался в ненадлежащем месте, чуть ли не в подвале школы, точно уже не помню.

В Пермском крае только объединения поисковиков не хватало для полного счастья) Удивляет человеческая наивность, скажем так, хотя правильнее было бы назвать подобную мысль несколько иначе.

[Alter Ego]

Возникла мысль официально создать региональное объединение поисковиков, Взносы,там,покупка оборудования,совместная разработка маршрутов,оказание юридической помощи при урегулирование вопрососв с властями,правоохранительными органами, и т.д.
Стоит ли? Какие могут быть побочные эффекты от официальной регистрации на ваш взгляд? И вообще любое мнение будет интересно..

Взносы - дело хорошее. Естественно, если рассматривать себя на вершине "пищевой" цепочки. Только смею Вас уверить, регистрация - путь в состав гос.пирамиды, причем в самые нижние её звенья. Прав это не добавит, зато обязанностей... Проще создать секту и копай где хочешь, и паства под тобой имеется, и от госвласти свобода совести защитит.
В России, к счастью ли, к сожалению, но очень многое строится на личных отношениях. Это и для среды поисковиков характерно. Так что не стоит городить огород формальностей, общайтесь больше с коллегами, поддерживайте друг друга в сложных ситуациях - это, как мне кажется, наиболее оптимальный вариант.

[MONY]

Ну раз не катит "объединение", предлагаю создать "Партию любителей металлопоиска". Разработаем устав, кассу свою организуем и на следующие выборы будем в думу баллотироваться Партия "ПЛМ" будет иметь парламентское большинство. Ну а потом может и президента своего двинем! И "ПЛМ" становится партией власти! Вот тогда наши "корки" будут вес иметь! Металлодетекторы будут продаваться только членам партии. Поправки к закону забабахаем и археологи будут обязаны нам оказывать всяческую помощь, таков ЗАКОН. Ну и т.д. и т.п.

Вот такие вот НЬЮ-Васюки

[Андрон]

некоторые советуют для КОРОЧЕК приобрести удостоверение внештатного корреспондента местной газеты..... проще убалтывать "заинтересовавшихся лиц"...