Режики, Кто любит хорошие ножи-милости просим с!

[родригес]

Можете скачать книжку "Техника живописи" Киплика...
Там много всяких интересных рецептов...

Благодарю, почитаю как нибудь.
Я много лет прожил в Германии ну и как нормальный человек побывал во многих музеях, даже в Дрезденской картинной галерее, картины эпохи возрождения которым сотни лет замешанные на льнянке висят в очень хорошем состоянии! Какие цвета и краски насыщенные, яркие сохран бодрый а ведь это 15 век!
ПС Попробую осветлить льнянку на свету полгода годик, может другой.

[Siniy Borod]

Благодарю, почитаю как нибудь.
Я много лет прожил в Германии ну и как нормальный человек побывал во многих музеях, даже в Дрезденской картинной галерее, картины эпохи возрождения которым сотни лет замешанные на льнянке висят в очень хорошем состоянии! Какие цвета и краски насыщенные, яркие сохран бодрый а ведь это 15 век!
ПС Попробую осветлить льнянку на свету полгода годик, может другой.

Страшная тайна... только - тссссс!

Как минимум раз в 100 лет все музейные картины проходят чистку и укрепление...
Хотя культура работы с материалами, раньше была значительно выше, чем сейчас...
Как говорят реставраторы, после передвижников на технику, практически, забили... народ начал самовыражаться...
И многие картины возрастом 10-50 лет, сейчас находятся в худшем состоянии, чем те, которым 100 и более...

В принципе, если посмотреть по рукодельным ножам на Ганзе, про них можно сказать то же самое...
Я уже писал, что первое образование у меня - столяр-краснодеревщик...
Нам в петяге преподавали материаловедение...
Дядьку, который нам его преподавал, звали Яков Исакович Китай (сочетание ФИО забавное - запомнилось)...
Ему уже тогда (до 1985 г) было под 80 лет...
Если б до него дошло что творят самодельщики на Ганзе, думаю, он не один раз бы в гробу перевернулся...

[yvo]

Приветствую! Позвольте вставить свой «пятячок» насчет льняного масла, т.к. непосредственно занимался его производством. Это масло, если оно действительно 100% льняное (поверьте, в продаже 100% нет!, минимум % 10-20 добавок подсолнечного и т.д.), - пленкообразующее и самополимеризующееся, глубоко пропитывающее и проявляющее текстуру дерева. Как говорят олифовары – практически готовая олифа, на основании которого делаются яхтные лаки, не реагирующие с морской водой и т.д. Полимеризация, а, соответственно, время высыхания зависит от кислотного числа (чем выше – тем быстрее сохнет). Не утомляя химией, коротко: чтобы осветлить масло (свернуть белки) и запустить процесс окисления, необходимо в любой химически нейтральной (керамической, эмалированной и т.д.) посуде, помешивая, нагреть не выше t=275 град. (процесс пожароопасный, повнимательней, при более высокой – самовозгорание). После остывания – отфильтровать. Долгое томление и добавление сиккативов ускоряют процесс высыхания до 24ч. вместо 2-4 суток, но делают пропитку заметно темнее. Так же меняется цвет от соприкосновения с незащищенным металлом посуды. Пропитывать для более глубокого проникновения желательно разогретым.
Кстати, есть в наличии отстоянное от восков более года чистейшее с высоким кислотным числом льняное масло холодного отжима. Цветность порядка 10-20 ед. Если интересует, пишите, могу выслать.
С уважением к рукастым!

[родригес]

есть в наличии отстоянное от восков более года чистейшее с высоким кислотным числом  льняное масло холодного отжима.  Цветность порядка 10-20 ед. Если интересует, пишите, могу выслать.
С уважением к рукастым!

если это действительно такое как вы пишите то надо

Сообщение отредактировано родригес: Jan 30 2013, 18:02

[vint]

Оно из разряда не сохнущих масел... просто уходит в древесину..
А волокна смачивает... соответственно, другие "лаки" хуже прилипают...

Где-то на Ганзе попадалась ин-фа, что разлагает эпоксу..

К стати, на Ганзе, почему-то, не совсем заслужено забыты отечественные ПФ лаки... наверное, из за дешевизны    

Лично я вообще никогда рукоятки лаком не покрываю и считаю это дурным тоном Во-первых, рукоять получается более скользкая (для разделочных и скиннеров это вообще бедой будет). Во-вторых, любое покрытие имеет свойство со временем изнашиваться, стираться. Ножом с лакированной рукояткой я бы лично не стал продукты резать, от греха подальше...
Но это исключительно имхо
А масла - они и рукоятку от гниения предохраняют, и текстуру дерева передают, и экологически чистые Я, например, пропитываю либо льнянкой, либо данишем, потом карнаубский воск, если нет - пчелиный тоже вполне подойдет.
По поводу разложения эпоксидки - никто не мешает пропитать только верхние слои древесины, чтоб до хвостовика масло не доходило.

[Siniy Borod]

Лично я вообще никогда рукоятки лаком не покрываю и считаю это дурным тоном Во-первых, рукоять получается более скользкая (для разделочных и скиннеров это вообще бедой будет). Во-вторых, любое покрытие имеет свойство со временем изнашиваться, стираться. Ножом с лакированной рукояткой я бы лично не стал продукты резать, от греха подальше...
Но это исключительно имхо
А масла - они и рукоятку от гниения предохраняют, и текстуру дерева передают, и экологически чистые Я, например, пропитываю либо льнянкой, либо данишем, потом карнаубский воск, если нет - пчелиный тоже вполне подойдет.
По поводу разложения эпоксидки - никто не мешает пропитать только верхние слои древесины, чтоб до хвостовика масло не доходило.

Дык это сохнущие масла...

Даниш, кстати, я бы, все таки, отнес, скорей, к лакам... уж больно он лихо пленку образует...
Думаю что наши ПФы, если покопаться в их химии, очень похожи будут на Даниш...

[vint]

Дык это сохнущие масла...

Сохнущие, согласен. Просто привел пример масел, которые сам пользую.
Вот вам другой - вазелиновое. Минеральное, конечно, но несохнущее. Мастера тоже частенько юзают, в основном, как раз, для верхних слоев.
Сам свой Vaara пропитывал, результатом остался тогда очень доволен.

Даниш, кстати, я бы, все таки, отнес, скорей, к лакам... уж больно он лихо пленку образует...

Да пес его знает, я бы к маслам отнес... Да и не сказал бы, что сохнет шибко быстро. Но делается, из натуральных растительных масел - тунговое или льнянка, а вот ПФ - синтетика, однако, алкидные смолы.
Из лаков, кстати, люди хвалят спиртовой на шеллаке. Тут тоже надо подумать, лак ли это...

[Kasten]

Видел вещи покрытые шеллаком, очень красиво, но побаиваюсь им пользоваться, слишком сохнет быстро. Сноровка нужна, а то можно испортить, соплями пойдет. Придется смывать, сдирать, короче переделывать.

[В. Ян]

У сына есть друг , попросил его сделать нож (дружит он с металлом).
Клинок - композит ШХ-15 и У-10 , рукоять орех , красное дерево , бронзовое литьё. Теперь я как все с ножом , а то ходил только с ложкой. Тула - город мастеров.

Вложенные эскизы изображений

[Siniy Borod]

Сохнущие, согласен. Просто привел пример масел, которые сам пользую.
Вот вам другой - вазелиновое. Минеральное, конечно, но несохнущее. Мастера тоже частенько юзают, в основном, как раз, для верхних слоев.
Сам свой Vaara пропитывал, результатом остался тогда очень доволен.
Да пес его знает, я бы к маслам отнес... Да и не сказал бы, что сохнет шибко быстро. Но делается, из натуральных растительных масел - тунговое или льнянка, а вот ПФ - синтетика, однако, алкидные смолы.
Из лаков, кстати, люди хвалят спиртовой на шеллаке. Тут тоже надо подумать, лак ли это...

Ну поверх вазелинового-то, вроде никто лаком не покрывает?
Я все кухонные доски-скалки-лопатки, перед поюзом, пищевым растительным маслом (пес его знает, из чего его сейчас бодяжат) напитываю...

ПФ сохнет быстро за счет добавления сикативов...

Шеллак - классический покровный лак..
Считается полностью водостойким...
Но сколько я видел старых (до 50х) годов столов-тумбочек, практически, у всех крышки со следами воздействия воды от тарелок-стаканов и проч...
На мой взгляд, для ножей он не очень... дает хрупкую пленку...

[Siniy Borod]

Видел вещи покрытые шеллаком, очень красиво, но побаиваюсь им пользоваться, слишком сохнет быстро. Сноровка нужна, а то можно испортить, соплями пойдет. Придется смывать, сдирать, короче переделывать.

Его финиш наносят в виде политуры (очень жидкий раствор) тампоном... чтоб не прилипал - капельку масла на тампон...

http://restorewiki.ru/%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BA

Кстати и тут пишут про его не стойкость перед водой...

[Груздь]

Приветствую!

В силу обстоятельств мне в руки попали обломки булатных индийских тальваров 18-19 вв. Перед новым годом отдал их мастеру - сделать ножичков для подарков. Это три оставшихся.







Интересует ваше мнение: могут ли такие иметь коммерческий спрос; можно наладить мелкосерийное производство...? Да, закалка на них хорошая - стекло царапают; размеры могут быть 10-15см.

Спасибо

Если с фотографиями всётаки напортачил - прошу прощения.

[Siniy Borod]

Я, честно говоря, совсем "не имел общения" с булатом...
Тока легенды слышал-читал...

Мне кажется, что подвод к РК очень толстый?

На Ганзе клинки расходяся... думаю и Ваши, вполне могли бы...
На РД, думаю, что вряд ли...
Можете посмотреть - готовые ножи (причем сделанные не кривыми руками) редко за 3 тр переваливают...

[родригес]

Груздь
толщина в обухе?
сведение?
при такой закалке РК не выкрашивается?
цена?

[ZLOI PARTIZAN]

На рапид текстурой смахивает.

[Kasten]

Приветствую!

В силу обстоятельств мне в руки попали обломки булатных индийских тальваров  18-19 вв. Перед новым годом отдал их мастеру - сделать ножичков для подарков. Это три оставшихся.







Интересует ваше мнение: могут ли такие иметь коммерческий спрос; можно наладить мелкосерийное производство...? Да, закалка на них хорошая - стекло царапают; размеры могут быть 10-15см.

Спасибо

Если с фотографиями всётаки напортачил - прошу прощения.

Ну размеры то у них у всех одинаковые судя по фото. Сведение действительно очень толстое, клин от обуха. Подводы увеличивать? Не красиво. Полностью перетачивать? Хвостовики приваренные очень коротко, что не очень хорошо. На последнем клинке, внизу, вдоль по середине какой то наплывчик, по фото не разобрать. Покупать такие вещи по фоткам не подержав в руках я бы не решился. По цене даже не сориентирую, ттх стали не известны, мастер не известен, спросить не у кого, и не с кого. Ножи из них конечно сделать можно и продать можно.

[Груздь]

Толщина клинков 3-4мм в зависимости от исходника
Сход к режущей кромке около 1мм
Материал - индийский вудс
Стекло царапает - вроде не выкрашивается
Имена производителей исходников иногда можно даже проследить )
Перетачивались, перекаливались и травились в мастерской Сергея Данилова "Самурая"
По цене: в таком размере интересно где-то 2000р.
Что такое рапид - пардон - не знаю

[родригес]

Толщина клинков 3-4мм в зависимости от исходника
Сход к режущей кромке около 1мм
Материал - индийский вудс
Стекло царапает - вроде не выкрашивается
Имена производителей исходников иногда можно даже проследить  )
Перетачивались, перекаливались и травились в мастерской Сергея Данилова "Самурая"
По цене: в таком размере интересно где-то 2000р.
Что такое рапид - пардон - не знаю

рапид по русски это быстрорез, пилы такие были рельсы вроде ими пилили, я в школе делал и из него нож, рез изумительный.
у хорошего булата рез не хуже.

ПС долго в голове ходили разные мысли, выскажусь, давно деревом иногда занимаюсь, делаю что то. Так вот на мой взгяд самое лучшее это масло которое впитывается в дерево а потом полимеризуется. Покрывал разными акрилами и прочими лаками, не то, дерево с годами его отторгает как бы. трещины идут и откалывается, это если юзать дерево в разных средах где влага и все такое.
Тут выше камерад писал про масло льняное, вот взял на пробу, попробую, надеюсь оно!

[родригес]

Хочу ещё попробывать тунговое масло.
Закажу из Англии, там уверен настоящее, цена с доставкой в районе 450-500 рублей выйдет.

LIBERON PURE TUNG OIL 250ml

Сообщение отредактировано родригес: Feb 1 2013, 14:01

[volodya]

Толщина клинков 3-4мм в зависимости от исходника
Сход к режущей кромке около 1мм
Материал - индийский вудс
Стекло царапает - вроде не выкрашивается
Имена производителей исходников иногда можно даже проследить  )
Перетачивались, перекаливались и травились в мастерской Сергея Данилова "Самурая"
По цене: в таком размере интересно где-то 2000р.
Что такое рапид - пардон - не знаю

За 2000 врядли уйдут, за эти деньги можно хорошие клинки взять от известных кузнецов, даже дешевле.