Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Интересная находка, На атрибуцию

lisin
post Aug 27 2013, 14:46
Создана #21


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 15-April 12
Пользователь №: 42,087



Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Не большое количество керамики 13-14 века было.Сопутки из металла вообще ни какой не было.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рок
post Aug 27 2013, 15:05
Создана #22


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,729
Зарегистрирован: 15-April 11
Пользователь №: 28,947



Репутация: 222 кг
-----XXXXX


Без металлической сопутки керамика по сути не является надежным датирующим признаком если только конечно не собираются полностью профиля, ну или днища с клеймами не попалисьsmile.gif Очень часто раньше датировали по керамике поселения 14 веком, а на деле они 16-17 века оказывались... Лишь в 18 веке когда появилась поливная керамика все стало просто и понятно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Aug 27 2013, 18:17
Создана #23


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Безусловно это лампада (или точнее подлампадница как говорит Калинин smile.gif ). И по дизайну и по орнаментовке может быть от 14 до 19 века включительно, не следует сбрасывать со счетов традиционность исполнения. Возможно это вторая половина 17 - начало 18 вв. Вещь вычеканена с последующей вырубкой. Материал конечно медь, латунь так не вытянешь. Кадило подразумевает жесткое соединение звеньев цепи,(пайку или многовитковость) так-как все время подвергается нагрузке при колебательных движениях. Лампада же просто висит и здесь достаточно жесткости металла. Плошка под масло могла быть и глиняной. Не могу исключить и принадлежность этой лампады к более позднему времени. Видел нечто подобное изготовленное провинциальными мастерами для сельских небогатых церквей в 19 веке.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

lisin
post Aug 27 2013, 19:46
Создана #24


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 15-April 12
Пользователь №: 42,087



Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Спасибо всем за обсуждение.Вещь скорее всего литая или верхний ободок прокован,верхний ободок гораздо толще.Материал скорее всего не медь,а латунь.На донышке,где я саданул лопатой,цвет металла ярко жёлтый.Толщина металла в разных местах разная,колеблется от 1мм до 2мм,а толщина ободка колеблется от 5мм до 7мм.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копша
post Aug 27 2013, 20:13
Создана #25


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,626
Зарегистрирован: 26-October 10
Пользователь №: 22,525
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 4276***9760

Репутация: 1756 кг
-----XXXXX


QUOTE(lisin @ Aug 27 2013, 20:46)
Спасибо всем за обсуждение.Вещь скорее всего литая или верхний ободок прокован,верхний ободок гораздо толще.Материал скорее всего не медь,а латунь.На донышке,где я саданул лопатой,цвет металла ярко жёлтый.Толщина металла в разных местах разная,колеблется от 1мм до 2мм,а толщина ободка колеблется от 5мм до 7мм.

Вы ее аккуратненько от лесного налета почистите, может "вылезет" что интересное.


--------------------
Вам бы к психологу... на кожаный диванчик.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

lisin
post Aug 27 2013, 20:19
Создана #26


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 15-April 12
Пользователь №: 42,087



Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Чистить боюсь,не умею, патина рыхлая очень.Продавать в таком виде буду.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Aug 27 2013, 20:21
Создана #27


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


QUOTE(lisin @ Aug 27 2013, 20:46)
Спасибо всем за обсуждение.Вещь скорее всего литая или верхний ободок прокован,верхний ободок гораздо толще.Материал скорее всего не медь,а латунь.На донышке,где я саданул лопатой,цвет металла ярко жёлтый.Толщина металла в разных местах разная,колеблется от 1мм до 2мм,а толщина ободка колеблется от 5мм до 7мм.

При толщине 1 мм в такой объем металл не прольется, будут непроливы. Вещь чеканная с вытяжкой, потому к верхнему краю толщина больше. Возможно мягкая латунь с частым отжигом.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копша
post Aug 27 2013, 20:43
Создана #28


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,626
Зарегистрирован: 26-October 10
Пользователь №: 22,525
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 4276***9760

Репутация: 1756 кг
-----XXXXX


QUOTE(lisin @ Aug 27 2013, 21:19)
Чистить боюсь,не умею, патина рыхлая очень.Продавать в таком виде буду.

Патина там нормальная, то что сверху лесной налет, легко можно убрать зубной щеткой под водичкой.


--------------------
Вам бы к психологу... на кожаный диванчик.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

lisin
post Aug 27 2013, 20:58
Создана #29


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 15-April 12
Пользователь №: 42,087



Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Рисковать не буду,я уже так много вещей перепортил.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Soldat
post Sep 5 2013, 18:49
Создана #30


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,000
Зарегистрирован: 31-May 10
Из: Нижегородская
Пользователь №: 18,552
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1367 кг
-----XXXXX


Почистил я сегодня виновницу торжества smile.gif
Ну что сказать! По мне так это 17 век может и раньше даже. Лампада литая с последующей вырубкой узора и гравировкой.
В низу резьбы не оказалось просто пустота smile.gif Цепочки пока снял так как они из другого сплава и состояние у них похуже(сыпятся)
Интересно теперь когда предмет во всей своей красе может что то станет ясно по датировке хотя бы приблизительной?
user posted imageuser posted imageuser posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
Реставрация древностей!!
Soldat-52@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 5 2013, 19:00
Создана #31


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Soldat @ Sep 5 2013, 19:49)
Почистил я сегодня виновницу торжества smile.gif

Законсервируется, будет очень красивая. smile.gif


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

litnik
post Sep 5 2013, 19:04
Создана #32


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,277
Зарегистрирован: 25-February 11
Из: Елец, Липецкой обл.
Пользователь №: 26,917
ПерсональнаяПрофсоюзная

Пол: мужской

Репутация: 1333 кг
-----XXXXX


Похоже и вправду литая. smile.gif Заливка велась как раз через центр цветка. Для чеканки грубовата. Но думаю все-же не ранее 17 в.


--------------------
Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Копша
post Sep 5 2013, 19:19
Создана #33


Профи
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,626
Зарегистрирован: 26-October 10
Пользователь №: 22,525
Персональная

Пол: мужской
Номер карты: 4276***9760

Репутация: 1756 кг
-----XXXXX


QUOTE(Копша @ Aug 27 2013, 14:27)
Если бы, нашел я в своем регионе (без сопутки), то наверное датировал веком 16-17 (если не ранее), чисто интуитивно что ли.
Сейчас люди подтянутся подскажут поточней.

Свое мнение по датировке уже высказал ранее.


--------------------
Вам бы к психологу... на кожаный диванчик.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Рок
post Sep 5 2013, 20:43
Создана #34


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,729
Зарегистрирован: 15-April 11
Пользователь №: 28,947



Репутация: 222 кг
-----XXXXX


Вот странно мне совсем другой узор виделся.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Shangri-la
post Sep 5 2013, 22:32
Создана #35


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 13-December 12
Из: Shangri La
Пользователь №: 50,444


Металлоискатель: 牌
Пол: мужской

Репутация: 22 кг
-----XX---


Скифы. Очень редкий экзепляр!


--------------------
ingle Bells, Jingle Bells,
Jingle all the way!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Sep 5 2013, 22:42
Создана #36


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,712
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1925 кг
-----XXXXX


QUOTE(Shangri-la @ Sep 5 2013, 23:32)
Скифы. Очень редкий экзепляр!

Сарматов отпугивали?
И кадилом им, кадилом по башке!


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dr-g-lekter
post Sep 5 2013, 23:31
Создана #37


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,120
Зарегистрирован: 29-April 12
Из: г.Москва
Пользователь №: 42,559


Пол: мужской

Репутация: 1082 кг
-----XXXXX


QUOTE(Shangri-la @ Sep 5 2013, 22:32)
Скифы. Очень редкий экзепляр!

Думаю, все-таки Атланты, техника литья и узоры уж больно похожи!


--------------------
Fortuna non est penis,in manu non accipias!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

михалыч к
post Sep 6 2013, 06:05
Создана #38


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 984
Зарегистрирован: 23-January 13
Из: СИБИРЬ
Пользователь №: 51,971


Пол: мужской

Репутация: 115 кг
-----XXXXX


QUOTE(Soldat @ Sep 5 2013, 18:49)
Почистил я сегодня виновницу торжества smile.gif
Ну что сказать! По мне так это 17 век может и раньше даже. Лампада литая с последующей вырубкой узора и гравировкой.
В низу резьбы не оказалось просто пустота smile.gif Цепочки пока снял так как они из другого сплава и состояние у них похуже(сыпятся)
Интересно теперь когда предмет во всей своей красе может что то станет ясно по датировке хотя бы приблизительной?
user posted imageuser posted imageuser posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image

Руки мастера сделали свое дело!Хорошая робота-уважуха!!!


--------------------
Копаю в свое удовольствие,закапываю за деньги ,оптовикам скидки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Shangri-la
post Sep 6 2013, 14:47
Создана #39


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 13-December 12
Из: Shangri La
Пользователь №: 50,444


Металлоискатель: 牌
Пол: мужской

Репутация: 22 кг
-----XX---


QUOTE(dr-g-lekter @ Sep 5 2013, 23:31)
Думаю, все-таки Атланты, техника литья и узоры уж больно похожи!

Это скифы. Это древняя техника чеканных котлов из прибоспорья.Вам показать каким инструментом сей раритет делали?


--------------------
ingle Bells, Jingle Bells,
Jingle all the way!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Sep 6 2013, 15:14
Создана #40


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,712
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1925 кг
-----XXXXX


QUOTE(Shangri-la @ Sep 6 2013, 15:47)
Это скифы. Это древняя техника чеканных котлов из прибоспорья.Вам показать каким инструментом сей раритет делали?

Лучше покажите сходные предметы, официально атрибутированные как скифские. С меня будет агромаднейший плюс.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th August 2025 - 05:26
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru