старинные подковы, о классификации и коллекционировании под

[DFX]

Тоже похвастаюсь,почему-то думаю от тяжеловеса.самая большая из найденных,плюс выкопана у речного брода на "рудной дороге".По времени 1-я пол.18 в.- вторая пол.19 в.



Сообщение отредактировано DFX: Nov 1 2014, 11:48

[vespa]

В восточном Подмосковье попутка в основном 15-16, с камрадом для простоты общения называем бабочками. Кстати если будет время выложу фото как мне кажется переходного типа, от "бабочки" к полноценной подкове.

К вопросу о восточном подмосковье.
Подковы на фото найдены по 15-16 векам

[Мурадович]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по подкове. Вижу такую первый раз. Представляет ли интерес?Спасибо.

[Фронтирер]

К вопросу о восточном подмосковье.
Подковы на фото найдены по 15-16 векам

подмосковье наши предки начали осваивать еще с 11в, подковы эти действительно долго бытовали, но я не стал бы так категорично приписывать их к столь узкому периоду, (кто бы что не писал, включаю спецов ГИМа ), когда уже начали в основном использовать подковы уже на 6 гвоздей, которые, я , кстати, находил на и в близи поселухи 15-16вв...

[vespa]

Я написал для общего представления картины, мои подковы с фото найдены вместе с находками по 15-16 векам. Вот такой ассортимент с одного места

[Фронтирер]

Я написал для общего представления картины, мои подковы с фото найдены вместе с находками по 15-16 векам. Вот такой ассортимент с одного места

Да это нормально, по большому счету в подмосковье, особенно ближнего, ввиду активного хозяйствования в течении столетий на одном месте вполне можно найти потеряшки любого века. Мусор со 2 пол 20вв по наши дни, увы, попадается гораздо чаще

[pike605]

Какая, оказывается, замечательная у нас тут тема есть.
Задам и я вопрос: каких времен будет?
Запад Ленобласти, Ижорское плато.





Про сопутку намеренно умолчу, дабы не отвлекать от объекта обсуждения.
Очень интересно... и заранее спасибо!

[Фронтирер]

Какая, оказывается, замечательная у нас тут тема есть.
Задам и я вопрос: каких времен будет?
Запад Ленобласти, Ижорское плато.





Про сопутку намеренно умолчу, дабы не отвлекать от объекта обсуждения.
Очень интересно... и заранее спасибо!

Фото не очень разборчивое, но подкова вполне обычная, со 2 пол 19 по пп. 20в, если и ошибся, то не более чем на полвека пораньше.

[pike605]

Забавно... ))
Фото можно и другие, если нужно.
А сопутка - 10-17 вв.
Выше 17-го нет ничего, только война... да и то поодаль.
Основа - 10-14 вв.
Ну, может более поздняя потеряшка... ))

PS
Хотя... на 19-м у нас всегда концы с "зацепами" (или как будет правильно?).
А гвозди с плоскими головками - всегда по домонголу, край - 16-й.

Сообщение отредактировано pike605: Nov 4 2014, 21:15

[Фронтирер]

Забавно... ))
Фото можно и другие, если нужно.
А сопутка - 10-17 вв.
Выше 17-го нет ничего, только война...  да и то поодаль.
Основа - 10-14 вв.
Ну, может более поздняя потеряшка... ))

PS
Хотя... на 19-м у нас всегда концы с "зацепами" (или как будет правильно?).
А гвозди с плоскими головками - всегда по домонголу, край - 16-й.

зацепы (в смысле шипы на концах) с 16-го уже стали делать (на подкове на моей аватарке они есть)
а гвозди с плоскими головками дожили до середины 18-го...

[pike605]

зацепы (в смысле шипы на концах) с 16-го уже стали делать (на подкове на моей аватарке они есть)
а гвозди с плоскими головками дожили до середины 18-го...

Тогда, раз шипов на представленной подкове нема, получается не позднее 16-го, а не "со 2 пол 19 по пп. 20в"?
Гвозди подковные в наших краях (не буду утверждать, не изучал глубоко, но видел достаточно) где-то с 16-17-го (примерно) стали более квадратными в сечении... до того они были в сечении прямоугольными (плоскими).

Но спасибо, про шипы - это главное в ответе.
Стало быть укладывается в предполагаемые рамки.

[pike605]

Кстати, ещё интересно, в какие времена появился пяточный зацеп?
(Ну, тот приливчик, который находится вокруг "пятки" копыта...)
И еще интересно - как видоизменялись со временем шипы.
Завтра выложу еще одну подкову... более позднюю, просто из любопытства.

[viatich]

есть вот такая подкова,из латуни,найдена в МО

А, не может ли быть это частью дверного молотка? С Ув.

[Фронтирер]

Тогда, раз шипов на представленной подкове нема, получается не позднее 16-го,  а не "со 2 пол 19 по пп. 20в"?
Гвозди подковные в наших краях (не буду утверждать, не изучал глубоко, но видел достаточно) где-то с 16-17-го (примерно) стали более квадратными в сечении... до того они были в сечении прямоугольными (плоскими).

Но спасибо, про шипы - это главное в ответе.
Стало быть укладывается в предполагаемые рамки.

шипы довольно четко проглядываются, они просто сильно сточены

[Фронтирер]

Кстати, ещё интересно, в какие времена появился пяточный зацеп?
(Ну, тот приливчик, который находится вокруг "пятки" копыта...)
И еще интересно - как видоизменялись со временем шипы.
Завтра выложу еще одну подкову... более позднюю, просто из любопытства.

В смысле, передний шип или задние? Впрочем, и те, и другие были изначально на европейских типах подков. Первым прототипом подковы был как раз именно отдельный передний шип. Если интересно как он выглядел - погуглите "ледоходный шип" Мне, правда, ни разу не попадался.

[pike605]

В смысле, передний шип или задние? Впрочем, и те, и другие были изначально на европейских типах подков. Первым прототипом подковы был как раз именно отдельный передний шип. Если интересно как он выглядел - погуглите "ледоходный шип" Мне, правда, ни разу не попадался.

Ледоходные домонгольские шипы в Ленобласти ничего схожего (внешне) с подковными не имеют.
За другие края не скажу, не знаю.
Под "пяточным зацепом" подразумевал вертикальный прилив на высшей точке подковы.
Завтра сфоткаю...
А на первой моей подкове шипов нет и в помине. Ничего там не стерлось... оба "рога" одинаковы... ))

[Фронтирер]

Ледоходные домонгольские шипы в Ленобласти ничего схожего (внешне) с подковными не имеют.
За другие края не скажу, не знаю.
Под "пяточным зацепом" подразумевал вертикальный  прилив на высшей точке подковы.
Завтра сфоткаю...
А на первой моей подкове шипов нет и в помине. Ничего там не стерлось... оба "рога" одинаковы... ))

Ну не знаю, утолщение концов заметны, попробуйте расчистить

[pike605]

Ну не знаю, утолщение концов заметны, попробуйте расчистить

Правильно, подкова слегка утолщается к концам, но плавно и несильно. Не думаю, что это можно назвать шипами...
Сделаю сегодня фото той и другой.

[Фронтирер]

Тоже похвастаюсь,почему-то думаю от тяжеловеса.самая большая из найденных,плюс выкопана у речного брода на "рудной дороге".По времени 1-я пол.18 в.- вторая пол.19 в.

Вполне нормальный, средний размер. А вот на самые маленькие было бы интересно посмотреть.

[макс перепел]

Наконец то добрался до компа, вот как обещал


К сожалению расчистить не удалось, рассыпалась в труху