старинные подковы, о классификации и коллекционировании под

[kotov]

Ваши ближе к к.19-н.20вв. Европа.

[Фронтирер]

[quote=kotov,Mar 4 2014, 10:21]
[quote=Фронтирер,Mar 3 2014, 23:04]

Еще довольно нечастая подкова - средняя в верхнем ряду, я о такой писал ранее (в желобок вставляли просмоленный канат, для движения по твердому покрытию), средний ряд, вторая справа - похоже, такого же назначения, было бы интересно фото получше сделать.
=============================

Это из каких источников
Французский тип 19в
[/quote]

А писал я о подобной подкове в сообщении № 167 на 9 странице этой темы.
Почему-то принято считать (видимо благодаря немного надоевшей всем ссылке (а на каких источниках основан материал этой ссылке мне лично не известно) что это варшавский тип. Польские войска были в составе Великой армии, ну и, следуя логике дальнейшего развития событий, после присоединения Польши эти подковы стали производиться и у нас. Но если, к примеру, воспользоваться автопереводчиком и через гугл вводить названия - подковы, старинные подковы и т.п. на языках тех стран, результат по которым покажет гугл - в данном случае и польском, и французком, то понять, почему именно к этим странам относят данную форму подковы не получится - ну есть и там и там по одной штуке на все картинки, что, собственно, ничего не объясняет и не доказывает. Так же там можно увидеть практически все те же самые типы подков, что есть и у нас. Получается, есть общеевропейские типы и некоторые отдельные разновидности.
По-хорошему, уже появляется желание сделать свой собственный классификатор подков, но пока времени не хватает...

[Фронтирер]

Перебирал железо, еще несколько подков с желобком попалось.Первая уже стертая, а в одной были остатки  какого то непонятного материала.
Сделал фото по-лучше...

попробуйте поскоблить остатки этого материала - было бы интересно узнать, что все-таки использовали в качестве вставки - резину (каучук) или просмоленный канат (в интернете читал и про то, и про то, но фотографий никогда не попадалось)

[Теренин]

Спасибо за датировку подковы , сопутки по 18 было действительно достаточно.

Подковные гвозди тоже копаю (они везде) , теперь буду знать , тоже датировка места...
А топоры это здорово , одна из самых приятных находок , да и опять подтверждение датировки (на фото).

Привет Ян. Хотя тема подковы... Внизу на фото, фрагмент ножа.
Затем замок висячий съемный, для запирания дверей. По типу: с одним цилиндром, стежнем и полукруглым соединением. Открывался замок коленчатым ключем. Данный тип замка характерен для раннебулгарских памятников IХ-ХI веков.
И топор: по конструкции обушка относится к группе проушных (переход от втульчатых) с двумя парами заостренных и несколько оттянутых щековиц.
Топор этого типа характерен для мордовских памятников VIII-ХI веков, Волжской Булгарии ХI-ХIII веков. Известны они и в древнерусских памятниках.
Использовались, как для выдалбливания бортней, а так же, как боевые.

[Теренин]

Золотаревский раскоп. 13 век.

Вложенные эскизы изображений

[kotov]

Золотаревский раскоп. 13 век.

[Теренин]

--------Да...а.а.а.а.
Много инфы . Но всё равно , прочитав , спасибо большое acteru--- , на месте , при нахождении подковы , репу чешешь  , а что это такое ? ( в плане какой конь ( или конина ) , скока ему годов ?  и в каком веке ему подкову сошлёпали ? .....и скока он на ней пробежал ? ----и где он родился ( этот кнь ) , не говоря уже об кузнеце .....
---Да , настолько много информации про простую подкову , блин , молодца автору темы , чагота мне и в голову не пришлось  создать таку...................хотя было.....с ув Странникофф.

Привет Странникофф. На дальнем плане останки коня. Вот и считай сколько ему лет, если он пал (и отбросил подковку, на фото) в 1237г. при штурме монголами Золотаревского поселения. Родился, наверное с Монголии.

Вложенные эскизы изображений

[белый копатыч]

Привет Странникофф. На дальнем плане останки коня. Вот и считай сколько ему лет, если он пал (и отбросил подковку, на фото) в 1237г. при штурме монголами Золотаревского поселения. Родился, наверное с Монголии.

Здравствуйте, в самом низу на фото 3 штуковины (№6), не можете подсказать от чего они и для чего, заранее спасибо

[Теренин]

Посчасливилось за день найти.
Очевидно нашу кавалерийскую часть в 1941г. раздолбали.

Вложенные эскизы изображений

[Теренин]

Здравствуйте, в самом низу на фото 3 штуковины (№6), не можете подсказать от чего они и для чего, заранее спасибо

Привет уважаемый. Пожалуйста. Это УДИЛА состоящие из двухзвеньевого ГРЫЗЛА с подвижными кольцевыми окончаниями.

[белый копатыч]

Привет уважаемый. Пожалуйста. Это УДИЛА  состоящие из двухзвеньевого ГРЫЗЛА с подвижными кольцевыми окончаниями.

Спасибо просто припомнил, что у меня такая же в есть, вот и интересно стало от чего

Сообщение отредактировано белый копатыч: Mar 7 2014, 11:56

[kotov]

Посчасливилось за день найти.
Очевидно нашу кавалерийскую часть в 1941г. раздолбали.

Могут быть германские - размеры смотреть...

[Теренин]

Могут быть германские - размеры смотреть...

Спецы подсказали, что это наши (Красной Армии), скаковые.
Найдены в одном месте (примерно 3 на 5 метров)"Вяземский котел".
Скорее всего хозяйственное отделение (отдел) кавалерийской части.
Сопутка- бронзовые части сабельных ножен.
Данные подковы, по всей вероятности еще не использовались, т.к. резьбы в отверстиях целы и глубина залегания небольшая (5-7 см).
Германских пару нашли (в другом месте), лежат в гараже, при случаи фоткну.

[Теренин]

Могут быть германские - размеры смотреть...

Привет Котов. Большие подковы для германской армии (по моему Италия поставляла). Год 1940, и клеймо есть, можно узнать. В середине подкова скаковая, Красной Армии.

Сообщение отредактировано Теренин: Mar 8 2014, 21:31

Вложенные эскизы изображений

[kotov]

Вижу по первому фото -верно.Мелкие заметки , про Италию -вопрос.
По годам германских- шлепали долго По нашим \скаковым\. Подковы в РККА были уставные одного типа..

[Теренин]

Вижу   по первому фото -верно.Мелкие заметки , про Италию -вопрос.
По годам германских- шлепали долго По нашим \скаковым\.  Подковы в РККА были уставные одного типа..

На месте раскопа ребята говорили про них (германских) что, откуда и т.д., честно говоря не запомнил. Клеймо буквы ЛН (совмещенная) и другая сторона Л (может левая, но почему по русски). Нет, я здесь дилетант.
Подковы РККА действительно все одинаковые, чуть-чуть разница, может передние и задние?
Спасибо за+.

Сообщение отредактировано Теренин: Mar 9 2014, 10:22

[kotov]

Точно не знаю , наши возможно были несколько размеров . Копыта у разных пород лошадей отличаются.

[Теренин]

а по остальным не подскажите

Привет Нео. Сугубо по моим понятиям. По двум ближним стременам, которые мне тоже посчастливилось найти:
-относятся к АРОЧНЫМ, в верхней части которых, прямо в уплощенной ДУЖКЕ, сделаны прямоугольные горизонтальные прорези для ПУТЛИЩ;
-на фото стремена с заостренным верхом (есть с округлым и прямым верхами). ПОДНОЖКИ слегка вогнуты;
-на правой подкове, очевидно, должно быть ребро жесткости (нужно бы фото снизу), т.к. просматриваются боковые выступы "КУЛАЧКИ", игравшие роль шпор.
Я считаю, что эти две подковы можно отнести к XII-XIII векам.
В каком регионе нашел и сопутка?

Сообщение отредактировано Теренин: Mar 9 2014, 11:26

[Теренин]

Точно не знаю , наши возможно были несколько размеров . Копыта у разных пород лошадей отличаются.

Спасибо. Сосед (по региону) я понял ты в область еще не выезжал? Как там землица, копают?

[kotov]

Мой регион юг Московской , снег в лесу , поля частично ..., земля -бетон