старинные подковы, о классификации и коллекционировании под

[Rusaled]

Верхняя - кон 19 нач 20в
средняя - 19в
нижняя 18в

Спасибо большое за взгляд опытным глазом !

[Rusaled]

Спасибо большое за взгляд  опытным глазом !

Со средней история интересная приключилась в этот день утром ничего не нашел, в одном месте, был очень сердитый...и в сердцах такой сказал - хоть бы какую подкову хоть найти. И с этими словами поехал в другое место.
Вот такие там красивейшие пейзажи


Но снова пусто...и когда я уже выходил оттуда, решил просмотреть склон и тут она и выскочила.


Сообщение отредактировано Rusaled: Dec 21 2013, 17:14

[GoTH]

А скажите пожалуйста! А гвозди для подков всегда были прямоугольные на срезе? Потому что я единственный раз нашел подкову в хорошем сохране. По сопутке дирхем-пул Золотой Орды и 1700 года в плюсе монеты. Подкова с прорезями прямоугольными, и еще остались в них гвозди. И вокруг тоже. Ременные накладки древнерусских из бронзы и меди.
Фото подковы обязательно выложу, но позже.
Возможно, что эта подкова была намного старше чем сопутка из монет 1700 годов?

[Фронтирер]

А скажите пожалуйста! А гвозди для подков всегда были прямоугольные на срезе? Потому что я единственный раз нашел подкову в хорошем сохране. По сопутке дирхем-пул Золотой Орды и 1700 года в плюсе монеты. Подкова с прорезями прямоугольными, и еще остались в них гвозди. И вокруг тоже. Ременные накладки древнерусских из бронзы и меди.
Фото  подковы обязательно выложу, но позже.
Возможно, что эта подкова была намного старше чем сопутка из монет 1700 годов?

Нет, не всегда, обычные прямоугольные клиновидные ухнали (так правильно называется гвоздь для подковы) только с нач- середины 18 в - по наши дни. До этого - принципиально другой формы, тоже прямоугольные в сечении, но более плосковатые, в профиль похожие на гриб или молоточек - посмотрите фото в моих постах про редкую подкову на предыдущей странице - там как раз отчетливо такой гвоздь виден. Самому интересно было бы узнать подробнее про то, как и почему произошел переход от одного типа ухналя - к другому, но сколько не рылся в интернете, так ничего не нашел

Сообщение отредактировано Фронтирер: Dec 21 2013, 18:01

[Фронтирер]

Со средней история интересная приключилась в этот день утром ничего не нашел, в одном месте, был очень сердитый...и в сердцах такой сказал - хоть бы какую подкову хоть найти. И с этими словами поехал в другое место.
Вот такие там красивейшие пейзажи


Но снова пусто...и когда я уже выходил оттуда, решил просмотреть склон и тут она и выскочила.

Склоны всегда перспективнее на предмет находки подков (да и других потеряшек) т.к. из-за угла наклона при спуске/подъеме одна из частей подков подвергалась большей нагрузке, и, как следствие, больше вероятности на ее отрыв. Так же самые перспективные места для обнаружения подков - лесные дороги, лес (копыта могли ударяться о корни) ручью и овраги - так же использовались всадниками для проезда, а там - где о камни копыта бились, а где в иле вязли (сохран в иле просто потрясающий!). У себя в районе, к примеру, подковы или их обломки я находил практически в каждом ручье и овраге, и на многих участках лесных дорог. В полях же сохран полное г как правило и вообще их очень мало, т.к. при пахоте лошадей не подковывали.

P.S. Эх, ваша история подтолкнула на воспоминания....С одной желанной находкой у меня была история полюбопытнее. С момента, когда взял в руки МД (с весны 11г) хотел найти средневековый топор, но все никак не получалось. Однако, изложу небольшое лирическое отступление... Этим летом, помимо копа, занимался украшением дачного участка большими булыжниками из только недавно появившегося самопального карьерчика, сделанного местными строителями. Но - не хватало изюминки. И, в довершение эпопеи, решился выволочь из леса большой, очень красивый валун, килограмм под 200, который я заприметил еще лет 5 назад, а 3 года назад извлек из земли, куда он ушел за века почти наполовину, надеясь найти под ним что-нибудь Полагаю, это был камень следовик, или ,в крайнем случае, пограничный камень вятичей. Им поклонялись, (у одного такого камушка один раз выкопал 3 ножа) В общем, валун мне очень нравился и я давно собирался его присвоить. Да и не только я - видимо народ тоже за него хватался, да не мог осилить - т.к. за несколько лет он сменил положение от ямки в сторону дороги буквально до первого поваленного дерева И вот, наконец решился. Была суббота. На удивление мой тесть, всегда равнодушный к моим хобби и начинаниям, в этот раз на удивление сразу согласился помочь. Решили так - он выпиливает бензопилой проходы в поваленном сухостое, а я перекатываю валун (слава богу, он был овальной формы и катить, несмотря на его вес, было реально. Благо, до асфальтовой дороги было метров 200, может чуть больше. Пот лился ручьем, с деревьев то и дело на меня пикировали лосиные мухи...В общем, так или иначе, но через 2 часа валун занял почетное место на нашем участке. Так, вот, к чему бы я все это рассказал.... сразу на следующий день я наконец поднял средневековый топор! На тот момент спустя 2,5 года, как я стал копать!! Вечером этого дня в благодарность за удачу я вылил на валун стакан пива - хотя я человек не суеверный и крайне скептический - в этот раз я поверил в то, что именно валун помог мне сделать долгожданную находку....

[В. Ян]

Спасибо за датировку подковы , сопутки по 18 было действительно достаточно.

Подковные гвозди тоже копаю (они везде) , теперь буду знать , тоже датировка места...
А топоры это здорово , одна из самых приятных находок , да и опять подтверждение датировки (на фото).

Вложенные эскизы изображений

[GoTH]

Фронтирер спасибо! Я не смог точно определить по памяти, а сейчас глянул! и как раз эти гвозди(ухнали) более плоские и с грибовидной шляпкой.
А мое предположение, по поводу перехода на более мощные гвозди, так это использование более плотных материалов для дороги. Утрамбовка и булыжник и до наших дней асфальт и другое.
Раньше степь да лес :-)

Сообщение отредактировано GoTH: Dec 22 2013, 13:21

[Фронтирер]

Всем пожалуйста

по поводу перехода на другой тип ухналя я еще полагаю, что не в последнюю очередь это могло произойти благодаря указу Петра I 1715 года, везде и во всем старавшегося ввести улучшения и навести порядок: « В Москве и губерниях сыскать кузнецов добрых, взять во всякую губернию по два человека и велеть им учить кузнечному делу русских…». В 1732 году в селе Хорошево под Москвой была открыта первая в Европе коновальная школа. В курс обучения входили самостоятельное изготовление подков и ковочных гвоздей, а также ковка лошадей. Более этой скудной информации в сети, к сожалению, ничего нет...

[acter]

Приветствую Вас Евгений!

Как всегда вопрос к Вам, по поводу расстановки подков по векам.
По ухналям. вроде расстановка правильная.

Меня заинтересовал другой вопрос, по удилам.
Вроде 4-7вв, но на концах грызел тогда были маленькие гладкие кольца, а у этих крупнее
и крученые. Но всетаки я думаю это IV—VII вв. Финно-угорские племена Поочья и Верхнего Поволжья.

С уважением


Вложенные эскизы изображений

[Andrey Sever]

Добрый день! Имеется старинная подкова, найдена на месте Никитенской сечи во время земляных работ в парковой части г. Никополь. Получается, что подкова казацкая, предположительно 17 век, экспертизу еще не делал. Чистовую обработку не проводил, убрал основную ржу, металл соответствует той местности, скорее всего ферромарганец, похоже на броню используемую на танках во время 2 мировой.

Вложенные эскизы изображений

[boleslav]

Скажите пожалуйста а подкова сколько примерна может стоить, а то ездил прошлый раз в деревню к тете и зашел в дом напротив. Он был уже весь разваленный, остались там только письма на тататарском. Случайно нашел там 2 подковы прибитые гвоздями сверху двери. Я их сначала взял, а потом положил обратно- подумав для чего они мне нужны?
Сейчас думаю съездить обратно и забрать их

[tutanhomon]

У меня тоже есть 6 шт.-подков,тоже могу с ними расстаться.если кому интересно пишите в личку .

[Дед Лесовикъ]

Добрый день! Имеется старинная подкова, найдена на месте Никитенской сечи во время земляных работ в парковой части г. Никополь. Получается, что подкова казацкая, предположительно 17 век, экспертизу еще не делал. Чистовую обработку не проводил, убрал основную ржу, металл соответствует той местности, скорее всего ферромарганец, похоже на броню используемую на танках во время 2 мировой.

Это советская подкова.

[Дед Лесовикъ]

Приветствую Вас Евгений!

Как всегда вопрос к Вам, по поводу расстановки подков по векам.
По ухналям. вроде расстановка правильная.

Меня заинтересовал другой вопрос, по удилам.
Вроде 4-7вв, но на концах грызел тогда были маленькие гладкие кольца, а у этих крупнее
и крученые. Но всетаки я думаю это IV—VII вв. Финно-угорские племена Поочья и Верхнего Поволжья.

С уважением

Все что ниже удил и предмета под ними, укладывается в 15-17вв, хотя подковки на 4 гвоздя могут и пораньше быть.

Удила мало информативные.

Сообщение отредактировано Дед Лесовикъ: Dec 27 2013, 13:39

[acter]

Все что ниже удил и предмета под ними, укладывается в 15-17вв, хотя подковки на 4 гвоздя могут и пораньше быть.

Удила мало информативные.

вообще то под удилами,- ледокольный шип XI-XV вв.

а по удилам информация есть. http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/udila/udila.html

Вложенные файлы
 1.bmp ( 89.93Кб ) Количество скачиваний: 374

[Дед Лесовикъ]

вообще то под удилами,- ледокольный шип  XI-XV вв.

а по удилам информация есть.   http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/udila/udila.html

Тип удил как у вас, достаточно широко датируется.

[tiranozavr reks]

Привт копари!Впрошлом сезоне на открытии "Вахты памяти"в Тверской области была найдена мной вот такая подкова.Сначала подумалось что от слона)))Ну очень большая!!Дома сделал вот такую штуку!

[нео]

подскажите,пожалуйста по датировке стремян...

Вложенные эскизы изображений

[kotov]

С плоским дном отношу к 16-17вв.

[макс перепел]

Доброго дня. Год лошади начался логично - с подковы, одна из первых находок. Вечером доберусь до дома выложу фотки, за одно подскажите по датировке, хотя и так вроде понятно, но хотелось услышать Ваше мнение. В прошлом году (2013) нашел штук 5, в этом уже 4 , подумываю над стендиком. Вообще последнее время, находка подковы больше радует не жели" катин пятак" .