старинные подковы, о классификации и коллекционировании под

[Westernbourg]

Складывается ощущение, что именно здесь на период 11-13 век лошадей не подковывали, или я не прав.

Вы не правы. Этих одношипок в Москве встречается очень много, во всех слоях. Самые ранние мне и на домонголе попадались, а поздние и с 17 веком шли. У меня их штук 80 уже накопилось, в разной степени сохранности.
Не очень понятно - каким образом вы определили, что представленная на фото подкова - именно из эпохи Грозного. Вы могли ошибиться, и притом весьма сильно.
А лошадей подковывали ВСЕГДА. Это была неизбежная необходимость, иначе никто не стал бы тратиться на весьма дорогое в то время железо.

Сообщение отредактировано Westernbourg: Jul 5 2022, 21:36

[Roadjack]

Вы не правы. Этих одношипок в Москве встречается очень много, во всех слоях. Самые ранние мне и на домонголе попадались, а поздние и с 17 веком шли. У меня их штук 80 уже накопилось, в разной степени сохранности.
Не очень понятно - каким образом вы определили, что представленная на фото подкова - именно из эпохи Грозного. Во могли ошибиться, и притом весьма сильно.
А лошадей подковывали ВСЕГДА. Это была неизбежная необходимость, иначе никто не стал бы тратиться на весьма дорогое в то время железо.

Благодарю за внимание к вопросу. Мне они почему-то только на 15-16 вв в МО попадаются в разных местах, а вот на более ранних не замечал.
Вопрос ещё возник потому, что в этой теме по поиску пробивается, что эти подковы в основном люди находят по 15-17 вв. Некие спецы из ГИМа также указывают, что относятся они к 15-16 вв по Московской. Кроме того, вот в этой статье, к примеру, упоминали, что именно такие подковы именно в МО относятся к периоду 15-16 век и не ранее.

http://######/podkovy-podmoskovja/

То что на фото - там тоже дом периода Грозного, чешуя и кресты тех времён, Сергиево-Посадский.
Вот и думаю, как-то странно.
Во всех областях они попадаются на домонголе, а именно в МО как бы нет, вот как так.

PS: Ссылочка с форума не открывается, но если вбить в Яндексе: подковы Подмосковья, первая же ссылка - откроется эта статья.

Сообщение отредактировано Roadjack: Jul 5 2022, 19:56

[Frontier++]

Благодарю за внимание к вопросу. Мне они почему-то только на 15-16 вв в МО попадаются в разных местах, а вот на более ранних не замечал.
Вопрос ещё возник потому, что в этой теме по поиску пробивается, что эти подковы в основном люди находят по 15-17 вв. Некие спецы из ГИМа также указывают, что относятся они к 15-16 вв по Московской. Кроме того, вот в этой статье, к примеру, упоминали, что именно такие подковы именно в МО относятся к периоду 15-16 век и не ранее.

http://######/podkovy-podmoskovja/

То что на фото - там тоже дом периода Грозного, чешуя и кресты тех времён, Сергиево-Посадский.
Вот и думаю, как-то странно.
Во всех областях они попадаются на домонголе, а именно в МО как бы нет, вот как так.

PS: Ссылочка с форума не открывается, но если вбить в Яндексе: подковы Подмосковья, первая же ссылка - откроется эта статья.

Это сильно устаревшая статья, ее делали когда железо еще мало кто копал, и под № 11 там вообще обувная подкова, и еще эта статья ввела очередной ошибочный штамп по поводу овальных подков, что они якобы только по 1812 у нас появились, и даже название дало им, ставшее паразитом - "варшавка", тоже самое как с чьей-то "легкой руки" появился "волкобой".

[Frontier++]

[quote=Roadjack,Jul 5 2022, 15:21]
Всем доброго дня. Камрады, а подскажите, пожалуйста, кому-нибудь в Московской области попадались в принципе подковы в сопутке до 15 века? Складывается ощущение, что именно здесь на период 11-13 век лошадей не подковывали, или я не прав.
Вот такие постоянно идут на Грозного в Московской, хотя в других регионах они же попадаются и по более раннему периоду.
При этом на чистом домонголе таких подков в МО как-то не встречал.

по подмосковью эти одношипки на 4 гвоздя да 11-13, с 13 (может чуть раньше) по 14 попадается уже их более развитая версия как в посте #1575 страницей ранее (они нечасто попадаются) и с 14 по 16 идут одношипки на 6 гвоздей, со 2 половины 16 в появляются именно грозненские подковы (заимствованные с тюдоровской англии) ну и далее уже постепенно за 17 век становятся привычного нам вида. В 18 увеличивается толщина полотна подковы и размер, в конце 18-начале 19 в подковы с сужающимися концами постепенно уступают место равносторонним, заводского производства из полосы

[Roadjack]

по подмосковью эти одношипки на 4 гвоздя да 11-13, с 13 (может чуть раньше) по 14 попадается уже их более развитая версия как в посте #1575 страницей ранее (они нечасто попадаются) и с 14 по 16 идут одношипки на 6 гвоздей, со 2 половины 16 в появляются именно грозненские подковы (заимствованные с тюдоровской англии) ну и далее уже постепенно за 17 век становятся привычного нам вида. В 18 увеличивается толщина полотна подковы и размер, в конце 18-начале 19 в подковы с сужающимися концами постепенно уступают место равносторонним, заводского производства из полосы

Спасибо за инфо. То есть выходит, что подковы на моем фото все же ближе к 11-13, чем к 16-ому, верно?
Может наслоение там, гм. Но вполне может быть.

[Frontier++]

Спасибо за инфо. То есть выходит, что подковы на моем фото все же ближе к 11-13, чем к 16-ому, верно?
Может наслоение там, гм. Но вполне может быть.

Да, абсолютно верно.

[kotov]

Ценные по комплексу подковы и по типам и по гвоздикам вот почистить гвоздики и подковы от  вековой ржави а подковы до отверстий можно многого узнать по их бытованию.

Здравствуйте по последнему фото с мытыми подковными гвоздиками отношу их к 15-16 веку. Причитал внимательно обмен мнениями по подковам форумчан и добавил информацию архов из музеев . Я склоняюсь к версии что подковы \бабочки\ архи из ГиМ- а относят их до 16 века из за их применяемости. Попалась одна двух гвоздевая мягкий металл

[Frontier++]

Здравствуйте по последнему фото с мытыми подковными  гвоздиками  отношу их к  15-16 веку.  Причитал внимательно обмен мнениями по подковам форумчан и добавил информацию  архов из музеев . Я склоняюсь к версии что подковы \бабочки\ архи из ГиМ- а относят их до 16 века из за их применяемости. Попалась одна двух гвоздевая мягкий металл 

По этим все верно, мне они по этому же периоду тоже всегда попадались.

[Antony]

можете фото мне почту выслать, посмотрю e.84@bk.ru

Отправил вам на почту фото

[Antony]

Полагаю, что это - исключительно ценная и древняя подкова. Поздравляю вас с находкой!

А вы видете мое прикрепленное фото?) у меня не получается его прикрепить, площадка пишет что файл слишком велик, хотя он всего 60кб

[Frontier++]

Отправил вам на почту фото

Получил, ответил. Подкова 11-13 в на 4 гвоздя, как в посте № 1580 на предыдущей странице

[mik]

Всем добрый день! Порадовали вчерашние находки по подковам, немецкой был приятно удивлён, да ещё такая огромная от Першерона, подскажите по остальным.

Вложенные эскизы изображений

[Antony]

Новые находки, подскажите, что это и какой век.


Сообщение отредактировано Antony: Aug 1 2022, 22:42

Вложенные эскизы изображений

[Westernbourg]

Новые находки, подскажите, что это и какой век.

Вам реально влом предыдущие странички пролистать? Всё же повторяется, подковы одни и те же, в основном.
Одношипка посередине - XIV-XV В (плюс-минус 100 лет, зависит от региона и сопуток), частая, подкова справа - XVI, встречается реже, но тоже не в дефиците. В л.н.углу т.н. ледоходный шип, предшественник подков. Это может быть XI-XII век и даже старше. ИМХО, самая интересная из представленных находок. Мне такой шип в нормальном состоянии не встречался ни разу по причине наших сырых почв.

[Rostemeshin]

Уважаемые коллеги, помогите , что за клеймо на подкове, нашли на карельском перешейке. Большая подкова.
С уважением

[Сергей Шамаев]

Доброго времени суток, подскажите по интересной подкове, датировка, что за узор, по цене. Спасибо.

[Westernbourg]

Сапожная подкова. Цена очень велика, если найдёте вторую.

[Antony]

Вам реально влом предыдущие странички пролистать? Всё же повторяется, подковы одни и те же, в основном.
Одношипка посередине - XIV-XV В (плюс-минус 100 лет, зависит от региона и сопуток), частая, подкова справа - XVI, встречается реже, но тоже не в дефиците. В л.н.углу т.н. ледоходный шип, предшественник подков. Это может быть XI-XII век и даже старше. ИМХО, самая интересная из представленных находок. Мне такой шип в нормальном состоянии не встречался ни разу по причине наших сырых почв.

Спасибо большое за развернутый ответ-очень интересно.

[kotov]

Новые находки, подскажите, что это и какой век.

Добрый вечер одно шипная или подкова -бабочка бытовала до 17 века , под нею пружина замка кремнёвого ружья, правее подковка сапога средневековье. Подковный гвоздь нужен вид сверху т.е. форма шляпки.

[Antony]

Добрый вечер одно шипная или подкова -бабочка бытовала до 17 века , под нею пружина замка кремнёвого ружья, правее подковка сапога средневековье. Подковный гвоздь нужен вид сверху т.е. форма шляпки.

То есть прищепка посередине это пружина кремнеего ружья?)