Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[PitonPiton]

Я признаю - редко сбавляю ток в катушке. Но, вроде, мелочь глубоко цепляю.  Может мест таких "великолепных" не попадалось? Это трудно отследить...

Да ещё затестить успеем(снижение тока в катушке) на том самом кладовом месте, только вот ОМОН начал нас от туда гонять.

[Руся]

Саш, а что по-твоему звук в ХР? Что он отражает? И что отражает годограф? Если ты ответишь на эти два вопроса - поймешь о чем я.

Я тебя отлично понимаю.
НО.
1. Опять всё сводится к какому-то юношескому макссимализму. Вот так правильно, а вот эдак не правильно. Это однозначно хорошо, а то плохо. Где твоя любовь к обертонам?
2. Длительность. Длительность звука не сравнима с картинкой! Есть время подумать.
3. Я и многие другие поисковики не хотят ходить в наушниках, а то, что ты предлагаешь подразумевает только работу в наушниках. Как быть???

PitonPiton Чисто для проверки можно, конечно, но я считаю, что снижение тока там не даст ничего (если ты про то место, где мы были).

ice Меня уже пробовали лечить по старинке - чуть на тот свет не отправили! Как раз всё по слуху делали. Звуковая идентификация, мать её так!!! А как картинку сделали, посмотрели и охренели от собственной лажи! Так что я за картинки

Сообщение отредактировано Руся: Sep 21 2011, 01:34

[ice]

Я тебя отлично понимаю.
НО.
1. Опять всё сводится к какому-то юношескому макссимализму. Вот так правильно, а вот эдак не правильно. Это однозначно хорошо, а то плохо. Где твоя любовь к обертонам?
2. Длительность. Длительность звука не сравнима с картинкой! Есть время подумать.
3. Я и многие другие поисковики не хотят ходить в наушниках, а то, что ты предлагаешь подразумевает только работу в наушниках. Как быть???

Ну ты даёшь, задам тогда заново свой вопрос ... " почему прибор на тестах не сказал о лаже с грунтом". Может потому что он немой, а Серёга был слепой? Так получается из твоих постов?

[asgo]

Сергей, извини что на ты, мы знакомы.
Тогда я открою и тебе тайну.
Работу ГМП по звуку и глубинную идентификацию я видел и Yuriy VA не был уверен в выкапывании цветной крупной цели с приличной глубины, но я утверждал до последнего, что это цвет.
Оба оператора XP работали на слух.
Случаи не частые, но пользователи опытные, 100% не утвердаю но факт.
Я давно говорил Львовичам, что нужно делать озвучку годографа, нам это даст мало, мы глухие, а вот пользователей это может подтянуть.

Ну, это вроде не тайна. У ГМП есть ряд особенностей, не только в озвучке, но и в способах проводки. Он как скрипка, даже один и тот же оператор после большого перерыва может что-то перепутать. Но не знаю ни одного другого прибора, который настолько однозначно идентифицировал бы цели.
ПС кстати пуговицу ту, которую я ГМП щупал ты тоже пытался определить, нет?

Сообщение отредактировано asgo: Sep 21 2011, 01:42

[Руся]

Ну ты даёшь, задам тогда заново свой вопрос ... " почему прибор на тестах не сказал о лаже с грунтом". Может потому что он немой, а Серёга был слепой? Так получается из твоих постов?

Говорю же, меня это тоже удивляет. Я не знаю почему Сергей не учёл такую возможность. Может он тоже не имел ОПЫТА работы в таких дурацких местах? Ну не везде же сбавлять ток-то нао?! Не знаю...
А все остальные прям сразу прочухали и сбавили ток в катушке? То, что АКА может иметь проблемы на сложных грунтах я не отрицал ни разу. Другое дело, что я на таких грунтах не бываю. Вообще, я уже очень давно не встречал мест пустых, где нет металла. Везде есть! на разных глубинах, разного состава, разных лет, но везде! И ложняков особо у меня нет... вот почему так? Наверное я какой-то не такой... болею видимо...

[ice]

Говорю же, меня это тоже удивляет.  Я не знаю почему Сергей не учёл такую возможность. Может он тоже не имел ОПЫТА работы в таких дурацких местах? Ну не везде же сбавлять ток-то нао?! Не знаю...
А все остальные прям сразу прочухали и сбавили ток в катушке? То, что АКА может иметь проблемы на сложных грунтах я не отрицал ни разу. Другое дело, что я на таких грунтах не бываю. Вообще, я уже очень давно не встречал мест пустых, где нет металла. Везде есть! на разных глубинах, разного состава, разных лет, но везде! И ложняков особо у меня нет... вот почему так? Наверное я какой-то не такой... болею видимо...

Ну и кто из нас страдает юношеским максимализмом?

Усё, пора в люлю, я на службе

[Руся]

Ну и кто из нас страдает юношеским максимализмом?

Усё, пора в люлю, я на службе

Наверное тоже надо спать ... не понял нифига, ну да ладно...
Спокойной ночи!

[PitonPiton]

Ну ты же знаешь, меня АСЯ, 1350 и 2500 повергают в уныние... Но это моё личное мнение. Я считаю, что при таких ТТХ Гарреты, мною перечисленные должны стоить соответственно 5, 8 и 12 тыщ р. Ну или както так. А не 15, 20 и 30... Хотя это не мои проблемы. Я бы даже сказал, что это моё счастье.
ice Не могу согласиться! Как раз форма годографа очень здорово показывает, что с настройками косяк. Вот Сорекса это касается в меньшей степени. У него годографы очень "приглаженные" и простые. Сиг 7270 не такой. Когда ты копаешь хорошо знакомую цель на идиотском годографе, это повод покрутить настройки... 
Но и звук тоже важен - это верно.
Я за максимально обильную информацию об объекте. пусть будет и богатая озвучка, и крокозябры на экране, и ВДИ, и рейтинг, и ещё что-нибудь...  

Саш, я согласен, что эти приборы устарели, устарели они для моих новых задач.

[PitonPiton]

Говорю же, меня это тоже удивляет.  Я не знаю почему Сергей не учёл такую возможность. Может он тоже не имел ОПЫТА работы в таких дурацких местах? Ну не везде же сбавлять ток-то нао?! Не знаю...
А все остальные прям сразу прочухали и сбавили ток в катушке? То, что АКА может иметь проблемы на сложных грунтах я не отрицал ни разу. Другое дело, что я на таких грунтах не бываю. Вообще, я уже очень давно не встречал мест пустых, где нет металла. Везде есть! на разных глубинах, разного состава, разных лет, но везде! И ложняков особо у меня нет... вот почему так? Наверное я какой-то не такой... болею видимо...

Но, всё же он быстро смекнул по этому поводу.
А для чего Виктор Олегович придумывал снижение тока в катушке? Он, как инженер понимал для чего это понадобится?

[Землеройк]

Ну ты даёшь, задам тогда заново свой вопрос ... " почему прибор на тестах не сказал о лаже с грунтом". Может потому что он немой, а Серёга был слепой? Так получается из твоих постов?

Прибор просто видел очень глубоко, но мелкую цель железом. Дэус тоже. Фишер нет. Как прибор должен был сказать о том, что совокупный сигнал грунта на высоком токе сносит мелкую цель? Сопоставив, что знаю об этих приборах, вспомнил, что Фиш имеет очень маленький ток в катушке, но гигантское усиление сигнала. Сбросил ток, и поднял усиление в Сигнуме, догадка оказалась верна, мелочь запела цветом, а в момент отъезда Фишероводов, уже без камеры, ещё раз попробовали на мелкой чешуйке в боковом шурфе. Сиг взял чуть лучше. О своём выводе сказал Серёге asgo, он тоже сбросил ток датчика Дэуса, и Дэус полностью "реабилитировался". На ЭТОМ грунте оказалось именно так.

Но, всё же он быстро смекнул по этому поводу.
А для чего Виктор Олегович придумывал снижение тока в катушке? Он, как инженер понимал для чего это понадобится?

В Кондорах снижение тока датчика было, как я понимаю на аналоговом уровне. Семейство Сигов - цифровые, и в них не предусмотрели. Ввести просил я, для тех, кто ищет на солёных пляжах. А в итоге, оказалось очень полезной функцией и под другие ситуации. Особенно в МФТ, там "эконом" уже очень грамотно сделан. Опробовали этот режим только весной в Сочи, и к моменту теста я ещё не очень хорошо знал его свойства. А точнее тупо упустил его из виду, пока не начал обдумывать результаты Фиша, Дэуса и Сига.

[Злобный папуас]

вот это дебаты...
только не кидайте камни...
а как вы снижаете ток в катушке? не припомню я такого ((( Общим усилием?

[Землеройк]

вот это дебаты...
только не кидайте камни...
а как вы снижаете ток в катушке? не припомню я такого ((( Общим усилием?

Это Руся про Сигнум. Там есть в "М" и МФТ версиях эконом режим. Ток в катушках Сорексов изначально ниже Сигового, особенно у "однобатареечного" 7281. Не помню, есть ли "эконом" в 81-х, в ПРО будет точно.

[Злобный папуас]

Это Руся про Сигнум. Там есть в "М" и МФТ версиях эконом режим. Ток в катушках Сорексов изначально ниже Сигового, особенно у "однобатареечного" 7281.

ааа... ну тогда понятно... про Сиг читал ). А тут что-то подумал, что и на Сорексе это сделали.. а я пропустил (.

[Fokyc]

Выделение, разделение... Вот если прикопать на десяток сантиметров эти чешуйки, а вокруг в радиусе на разной глубине железячки с гвоздиками расположить неравномерно. Что получится? Цирк? Цирк однозначно. Главное чтоб достал прибор, добил, а там уже копай не ленись. Сегодня вот поеду пытать денгу на 45 см, наконец-то. Вот это дело!

[scandijinior]

Выделение, разделение... Вот если прикопать на десяток сантиметров эти чешуйки, а вокруг в радиусе на разной глубине железячки с гвоздиками расположить неравномерно. Что получится? Цирк? Цирк однозначно. Главное чтоб достал прибор, добил, а там уже копай не ленись. Сегодня вот поеду пытать денгу на 45 см, наконец-то. Вот это дело!

Павел, да не будет никакого цирка.
Тебе наверное будет сложно это понять, но на ГМП при треше 5 и ниже...вообще нет "железной" озвучки. Т.е. абсолютно все сигналы цветные. Но при этом железо спокойно определяется по озвучке.

[Fokyc]

Да в ГМП я нисколечко не сомневаюсь. Но задачу всё же усложним: чешуйки опустим до 15см... Или нет, лучше так: возьмём пятаки, глубину сделаем 45см, ну и естественно с гвоздиками... Каков будет результат на ГМП?

[Руся]

В ПРО есть эконом режим.
Я попробую проверить изменение реакций на глубокие цели при снижении тока.
Писать всё это теперь приходится в разных ветках потому, что ветку о сравнении Сига, Сорекса и Кондора слили в общую ветку АКА.
Но стоит заметить, что при включении у Сига Турбо реакции на цели реально меняется, меняется годограф. Это видно сразу. Так что аналогичная реакция должна быть и на снижение тока. Остаётся выявить закономерность и применяемость.
Только что осознал, благодаря всему предидущиму флуду. Очень надо сделать окрашенный РВ! Пофигу как, но надо!!! Тогда его можно будет подвергнуть дискриминации и получить наконец молчаливый дискрим, где не надо отсекать лишний РВ в своей голове.
Идея 2. Ещё веселее. Поставить 2 процессора. Один на РВ, другой на КТ. Но, боюсь надо будет 2 динамика... Стерео, ёпрст!

Сообщение отредактировано Руся: Sep 21 2011, 13:00

[Zeggard]

Приобрел вчера 7281, есть в нем эконом режим. Версия прошивки 1.04с.

[lygr]

В ПРО есть эконом режим.
Я попробую проверить изменение реакций на глубокие цели при снижении тока.
Писать всё это теперь приходится в разных ветках потому, что ветку о сравнении Сига, Сорекса и Кондора слили в общую ветку АКА.
Но стоит заметить, что при включении у Сига Турбо реакции на цели реально меняется, меняется годограф. Это видно сразу. Так что аналогичная реакция должна быть и на снижение тока. Остаётся выявить закономерность и применяемость. 

Если не затруднит, проверь по разным целям, а не только по чешуе, очень будет интересно.
Я так понимаю, большой ток в передатчике мешает обнаруживать только мелкие и слабо проводимые цели, т.к. отклик от грунта забивает сигнал цели. Но грунты разные у всех и отклик разный а Эконом один.
Интересная картина получилась, создавали для экономии батарей и уменьшения глубины поиска на пляже, а получили увеличение глубины идентификации чешуи.

[asgo]

Если не затруднит, проверь по разным целям, а не только по чешуе, очень будет интересно.
Я так понимаю, большой ток в передатчике мешает обнаруживать только мелкие и слабо проводимые цели, т.к. отклик от грунта забивает сигнал цели. Но грунты разные у всех и отклик разный а Эконом один.
Интересная картина получилась, создавали для экономии батарей и уменьшения глубины поиска на пляже, а получили увеличение глубины идентификации чешуи.

Нет. Получили увеличение глубины, а также идентификации только на определенном типе грунта.