Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[Руся]

Ну и что?
Точнее сформулирую мысль: А для чего? 
Для чего нужно столь тонкое разделение цветных и, несомненно, копабельных целей? Ведь внимание оператора уже привлечено и он в такой ситуации примет единственно правильное решение - копать! 
Тем более, если это достигается за счет усложнения алгоритма обработки информации и, соответственно, замедления реакции прибора...
Быть может, я что-то не догоняю, но совершенно определенно считаю работу по улучшению разделения ЦВЕТНЫХ целей тупиковым направлением, отвлекающим разработчиков от решения более насущных задач (в первую очередь - ВЫДЕЛЕНИЯ цветной цели на фоне "черной" помехи).
Буду рад, если сможете переубедить 

Вот и я о том же! Тут на слёте Вадян фокусы показывал со своими Тезоро. Всё бы здорово, но я не в силах был понять звуки его МД. он с умным видом смотрел на меня и говорил: "Вот видишь?" Я просил его расшифровать сигнал, так как я не понимаю и не вижу нифига. В итоге очень забавного теста Кондор показал свою полную дееспособность. Увы, трёх попыток с разными МД у меня не было - времени было мало. Но после этих тестов мне очень хочется увидить Тезоро в реальных условиях. Мне почему-то кажется, что в Ряполово Вадян вскроется от своего Барсука минут через 20... Рад буду, если он мне продемонстрирует полное превосходство Тезоро над АКА.

Ну, тут переубеждать не нужно - Вы в целом правы. По старине максимальное реактивити не пригодится - сильно крадет глубину. А вот на пляже может сильно помочь. У Деуса есть еще одно преимущество. На низких значениях реактивити способность к разделению сохраняется, только скорость проводки надо замедлять. Зато у Сорекса ПРО с включением режима ММ глубина уменьшается не так ощутимо. Честно говоря не хочу сравнивать эти два прибора, поскольку к Деусу уже привык и понимаю, что он мне сообщает, а к Сорексу еще нет. Вернее уже отвык. Пока у Сорекса вижу один недостаток - нужно смотреть на годограф, а это съедает много времени. Хотелось бы более однозначный алгоритм идентификации.

Мне кажется, что это не возможно впринципе...

Сообщение отредактировано Руся: Sep 19 2011, 23:44

[asgo]

Мне кажется, что это не возможно впринципе...

Я не совсем точно выразился... Скорее звуковой идентификации. Может озвучку усложнить. Что-нибудь типа полифонии + окрашенный РВ. И новичкам его не шить - а то простейший РВ-КТ не все выдерживают.

[Руся]

Блин, Сергей... Ну купи себе Кондора, выключи ВДИ, включи 91 тон и заклей экран! 91 тон тебе для озвучки достаточно??? Сигнал выдаётся практически без обработки в реальном времени. Надо будет на чешуйках в таком режиме попробовать... Всё руки не доходят, да и страшновато... раньше, до ДД катушек АКА так (только я экран не заклеивал, конечно) ходил - как вспомню, так вздрогну !
У меня идея!!! Не покупай Кондора. Давай я тебе его дам на время попользоваться. Всё расскажу, объясню. Блин... одна засада... катушек я тебе дать не могу А к нему же адаптировать надо. Могу дать только 8" моно и 10" ДД. Хочешь?

Сообщение отредактировано Руся: Sep 20 2011, 00:03

[asgo]

Блин, Сергей... Ну купи себе Кондора, выключи ВДИ, включи 91 тон и заклей экран! 91 тон тебе для озвучки достаточно??? Сигнал выдаётся практически без обработки в реальном времени. Надо будет на чешуйках в таком режиме попробовать... Всё руки не доходят, да и страшновато... раньше, до ДД катушек АКА так (только я экран не заклеивал, конечно) ходил - как вспомню, так вздрогну !
У меня идея!!! Не покупай Кондора. Давай я тебе его дам на время попользоваться. Всё расскажу, объясню. Блин... одна засада... катушек я тебе дать не могу А к нему же адаптировать надо. Могу дать только 8" моно и 10" ДД. Хочешь?

Нет спасибо, пока не надо. Уже проходил тему с пятью приборами на руках - в итоге все равно с одним ходишь Дело не в количестве тонов. Дело в обертонах.

[Руся]

Заметь, Деуса вот так вот тебе не предлагали ведь! Сначала купи, потом попарься, а потом может и не понравится...
Шутка.
А если серьёзно, то тут уже кому что нравится. Мне, например, очень нравится РВ-КТ и годограф. Простой сигнал не отнимает времени вообще - часто тостаточно только звука, иногда даже без перепроверки. Время забирают только сложные сигналы на не простых площадках. А у меня друг есть, так ему медведь уши оттоптал. Он просто вааще не в силах звуки распознавать сложные. Ну не может и всё! Сорекс вызвал у него полный восторг.

[scandijinior]

Да, в ПРО считал практически на одном уровне с Деусом. И про Блэк верно. Насчет ГМП... Помнится подходил Анатолий к нам во время тестов на разделение. но вроде не стал участвовать. Или я что-то путаю?

Мы ровно через неделю, на том же месте. с St.John который был на тестах с блеком, провели дуэль.
Так что посчитали чешуйки и не только.

Ну и что?
Точнее сформулирую мысль: А для чего? 
Для чего нужно столь тонкое разделение цветных и, несомненно, копабельных целей? Ведь внимание оператора уже привлечено и он в такой ситуации примет единственно правильное решение - копать! 

Сергей уже ответил на этот вопрос вполне исчерпывающе.
Не много дополню. Пробка рядом пусть рубль( практически аналог средней обручалки). Без скорости, труба..к тому же, что там S алгоритм( и т. п.) вкупе с цифровой обработкой, выдаст на гора, то бишь на экран и в озвучку. Вот чего я тебя Сергей, звал на места, где водятся эти ферромагнетики.


Что мы видим последнее время ..кризис жанра.
Практически все места выбиты капитально.
Что остается. Гонка на выживание. Либо брать с прежде не досигаемой глубины( гиперчуйствительность+правильная глубинная идентификация), либо на "сложных" местах ( скорость+разделение+выделение+ не ослепление).

Сообщение отредактировано scandijinior: Sep 20 2011, 00:50

[lygr]

Мы ровно через неделю, на том же месте. с St.John который был на тестах с блеком, провели дуэль.

Наслышан, Сергей хорошо отзывался о гмп.
Только это всё нужно было делать на оф. тестах, а не бегать в поиске.
Вот тогда и можно было бы сравнивать.
Я деусу и сигнуму по глубине поставил большой не зачёт, операторы опытные, а чешуйку не видели, что было потом - не важно.
Как говорится, после драки кулаками не машут.
Но у вас реально дуэль пошла, видел обсуждение

[scandijinior]

Блин, Сергей... Ну купи себе Кондора, выключи ВДИ, включи 91 тон и заклей экран! 91 тон тебе для озвучки достаточно??? Сигнал выдаётся практически без обработки в реальном времени.

Прочуствовав "обертоны" трех тонов никогда не захочется полифонии.
И о каком реальном времени речь, если ты говоришь, что он медленней Сига.
Почему я и говорю, что мне проще понять Сергея и Вадяна , чем тебя.

[Влади]

Я не совсем точно выразился... Скорее звуковой идентификации. Может озвучку усложнить. Что-нибудь типа полифонии + окрашенный РВ. И новичкам его не шить - а то простейший РВ-КТ не все выдерживают.

Надо передрать озвучку у болгарского Голден Маск в режиме АллМет с VCO - натуральный звуковой годограф. Там формально два тона (низкий и высокий, на мелкие железки и на явные цветные цели) - когда ГУН находится в насыщении вверху или внизу. Но поскольку это именно ГУН, есть ещё та часть диапазона частот которая лежит между этими крайними значениями, и сигналы со сложными годографами (петлеобразные, со смещением и т.п.) соответственно звучат по разному. Можно например на слух не копать поверхностный цвет а копать только заглублённый.

[Влади]

Что мы видим последнее время ..кризис жанра.
Практически все места выбиты капитально.
Что остается. Гонка на выживание. Либо брать с прежде не досигаемой глубины( гиперчуйствительность+правильная глубинная идентификация), либо на "сложных" местах ( скорость+разделение+выделение+ не ослепление).

Надо осваивать громадные площади ультраразрежённых культурных слоёв пребывания. Находки там есть и иногда неплохие но они очень редки (если ходить по таким местам с неправильным прибором может сложиться неправильное впечатление что сигналов нет вообще или есть но только мусорные).

[Влади]

Евлампий Дык глубина почти "в упор"! То, что Сорекс молодец я знаю отлично! Тут речь только просложные, очень загруженные места. А вообще, любые АКА на открытых пространствах легко цепляют самые мелкие штучки. Разницу чувствуешь именно на сложных местах. Я это всё прочувствовал переходя плавно с Юниора на Кондора, потом добавив в комплект Сорекса, а теперь вот Сиг...
Тут надо иметь в руке 2-3 МД сразу - тогда легко оценить их разницу, понять отклики, увидить прогресс фирмы.

Да, вот хожу с Мышом по площадям с 15" 3 кгц и копаю иной раз (если долго нет сигнала путнего) всякую мелочь - пульки от рогатки из Ал-проволоки, картечины, капсюли Центробой и т.п....иногда на таком сигнале и чего хорошего цепляется, как например золотая серьга эпохи бронзы 1 грамм. И в то же время (как подвернётся под датчик) глубокий крупняк недоступный высокочастотникам цепляется только в путь. На жёсткой сухой траве и колючем степном полукустарничке...

Но этот алгоритм идентификации "пушечной мощи" разумеется мало подходит для мусорок (хотя вполне можно не делая никаких перенастроек прибора повыдергать промеж железок наиболее яркий цвет).

Для мусорок нужен совсем другой как говорит Львович, "главный идентификационный алгоритм". Например, основанный на некотором наборе параллельно работающих цифровых полосовых фильтров в диапазоне частот 5-25 герц. Как в Спектре. Только не нужно напрягать пользователя
настройкой такого прибора путём подбора фильтров. Нужно настроить его один раз и навсегда и выпускать с минимально необходимым набором настроек (виртуальные крутилки и переключатели).

[Селушник.]

Да, вот хожу с Мышом по площадям с 15" 3 кгц и копаю иной раз (если долго нет сигнала путнего) всякую мелочь - пульки от рогатки из Ал-проволоки, картечины, капсюли Центробой и т.п....иногда на таком сигнале и чего хорошего цепляется, как например золотая серьга эпохи бронзы 1 грамм.  И в то же время (как подвернётся под датчик) глубокий крупняк недоступный высокочастотникам цепляется только в путь. На жёсткой сухой траве и колючем степном полукустарничке...

Но этот алгоритм идентификации "пушечной мощи" разумеется мало подходит для мусорок (хотя вполне можно не делая никаких перенастроек прибора повыдергать промеж железок наиболее яркий цвет).

Для мусорок нужен совсем другой как говорит Львович, "главный идентификационный алгоритм". Например, основанный на некотором наборе Как в  Спектре. Только не нужно напрягать пользователяпараллельно работающих цифровых полосовых фильтров в диапазоне частот 5-25 герц.
настройкой такого прибора путём подбора фильтров. Нужно настроить его один раз и навсегда и выпускать с минимально необходимым набором настроек (виртуальные крутилки и переключатели).

Вот и я о том же вывести несколько программ,легко переключаемых по типу империя,помойка,средневековье,ну и как вы там Влади называете бедный при бедный культурный слой.

[Влади]

Вот и я о том же вывести несколько программ,легко переключаемых по типу империя,помойка,средневековье,ну и как вы там Влади называете бедный при бедный культурный слой.

Тут немного сложнее - не просто программы а два концептуально разных прибора.
Вплоть до разного "железа". Например, последовательный резонанс в датчиках приборов несовместим с одновременной работой на нескольких частотах как у Спектры. Однако, там где нужна "пушечная моща" при низком напряжении питания лучше ничего не придумаешь.

[asgo]

Я деусу и сигнуму по глубине поставил большой не зачёт, операторы опытные, а чешуйку не видели, что было потом - не важно.

Да никто не спорит, что Ф75 хороший прибор. Настраивать много не надо. Но что-то никто кроме Сига-Сорекса и Деуса с 45 см пятак не взял. (лапоть 15х17 не в счет) Ф-75 по-ходу на 40 уже не брал. Топовый прибор просто обязан быть универсальным. И, как обратная сторона медали, требует настройки по месту.

[Искатель чудес]

Всем привет подскажите пож-та, подойдут ли аккумы Sanyo enelop 2000 mA/h для Сорекса 7280 М? Или ёмкость маловата? И что произойдёт если их всё же использовать, отразится ли это на каких-то характеристиках?
Извиняюсь если вопрос наивный, по физике в школе трояк был

[Alex_A]

Всем привет    подскажите пож-та, подойдут ли аккумы Sanyo enelop 2000 mA/h для Сорекса 7280 М? Или ёмкость маловата? И что произойдёт если их всё же использовать, отразится ли это на каких-то характеристиках?
Извиняюсь если вопрос наивный, по физике в школе трояк был

Подойдут любые, хоть на 1200mA/h , только время работы от них будет малым.

[flex]

Всем привет    подскажите пож-та, подойдут ли аккумы Sanyo enelop 2000 mA/h для Сорекса 7280 М? Или ёмкость маловата? И что произойдёт если их всё же использовать, отразится ли это на каких-то характеристиках?
Извиняюсь если вопрос наивный, по физике в школе трояк был

Только их и использую, оч. хорошие аккумы!

[Искатель чудес]

спасибо всем, за ответы

Только их и использую, оч. хорошие аккумы!

flex скажите пож-та, а на сколько по времени хватает?

[flex]

спасибо всем, за ответы
flex скажите пож-та, а на сколько по времени хватает?

На 2 - 3 дня.

[Руся]

scandijinior Вопрос возник, я видимо пропустил. А на какую глубину закопаны были чешуйки, которые давали 5 чётких сигналов?