Всё о Сорексе 7280, Тесты, сравнения, модификации

[lygr]

Смотрю scandijinior подтянулся - приветствую.
Тот самый второй кусок он видел - когда мы ребят на тестах ждали, Вадян своим тесориком и Вы - ГМП успели его рассмотреть (около помойки все прикидывали, что и как).

[scandijinior]

Смотрю scandijinior подтянулся - приветствую.
Тот самый второй кусок он видел - когда мы ребят на тестах ждали, Вадян своим тесориком и Вы - ГМП успели его рассмотреть (около помойки все прикидывали, что и как).

Приветствую!
Помню этот кусок. Если честно то я не понимаю... Если в Сорексе открыта вся шкала, а он его не видит. А ГМП даже с подрезанной режекцией шкалой видит не напрягаясь.

П.С. Жалко Сергей приболел.
Хочу его вытянуть в одно местечко. Интересна реакция Проши там.
Вкратце..в воде когда открывают шлюз и появляется течение, ГМП просто сходит с ума..

[Селушник.]

во-вторых, годограф никогда не бывает полностью прямым - обязательно хоть с небольшой, но петлей

Вы знаете сколько было поднято предметов,оловянистой бронзы с петлевидным,да и вообще не понятным годографом,особенно на пределе видимости прибора,да и не на пределе тоже.Медь и чистая бронза всегда дают чёткую стрелку годографа,а вот пластика фиг вам,а не прямая стрела да ещё если рядом лежат кованные изделия.
У меня вопрос в принципе в следующем,только у меня такая слабая чуствительность прибора на предметы из оловянистой бронзы или у других тоже,хотя как уже писал Кондор 3 тоже не видел.
То что распознавание объекта ведётся с трудом я как бы смирился копаю все малейшие подозрительные сигналы,а вот с чутьём слабым смирится не могу,хотя на медь и бронзу вроде нормально.

[Alvares]

...а вот с чутьём слабым смирится не могу,хотя на медь и бронзу вроде нормально.

Так каким прибором, все-таки, были подняты крестики? Не думаю, что Вас побьют, если напишите Или просто шурфили?

[Fokyc]

Какие-то испытания у нас получаются однобокие: выделение, разделение... Всё там разделяет прекрасно, это видели ещё под Рязанью. Не интересно. Вот как идёт идентификация на глубинные цели - это меня волнует больше всего. На сколько увеличился порог между чётким и нечётким сигналом? По крестикам-пуговкам Сорекс ведёт себя интересно: на глубине показания практически как на чермет, только отличаются петлевидным годографом в левом секторе и прыгающим ВДИ от -76 до -50-40. Если вы не опустите границу НТ до -40, то звуковая идентификация вас обойдёт стороной и вы вряд ли уделите время на опознавание этой цели.

[Селушник.]

По крестикам-пуговкам Сорекс ведёт себя интересно: на глубине показания практически как на чермет, только отличаются петлевидным годографом в левом секторе и прыгающим ВДИ от -76 до -50-40. Если вы не опустите границу НТ до -40, то звуковая идентификация вас обойдёт стороной и вы вряд ли уделите время на опознавание этой цели.

Вчера населухе 15-16 века усланной железом кованным несколько таких сигналов было и яи им внимания не уделил вообще,думал очередная разложившееся железяка.А было точь в точь годограф прыгал в минусе и рисовал петли.Век живи,век учись.
Скоро плюну на всё буду копать все сигналы подряд,за то потом точно душа болеть небудет.

[Fokyc]

Я уже давно плюнул на всё чёткое. В смысле копаю всё спорное. У нас нет редких вещей металлопластики, но именно на таких сигналах вылезают кресты, колечки и пуговки. Те что недобрали.

[Alex_A]

Дык долбит-то РВ! А его громкость не убавишь. Жележо, ясное дело, убавил до еле слышного.
Alex_A О! Ваш коллега тоже ходил с ПРО! пол сезона?? А  где же он взял ПРО? Или Вы пытаетесь сравнить ММ обычного Сорекса и ПРО??? Тогда, боюсь, Вы просто не совсем понимаете о чём речь
Я так предполагаю, что ММ ПРО для многих будет... ну может даже шоком... Как я вижу, народ очень уверенно ходит по загруженным местам и думает, что что-то там они видят и слышат, и даже различают. А это вовсе не так!! Нынешние наши Сорексы 7280М и 7281 примерно как чел со зрением -6 видят на загруденных площадках! Ну, если кто купит, то поймёт о чём я говорю. Владельцы Кондоров должны понимать о чём речь. Как вам ходить по мусорке с 10" ДД и АП 1??? Весело? А Сорексы пока именно так и ходят...
Новый ММ нужно как можно скорее внедрятьв массы - н мой взгляд он готов.

Александр, ходил и хожу с 7280м 109 прошивка, просто фразу не правильно построил. С Про только собираюсь походить, но РВ и на Мыше мог мозг вынести с не правильно подобранными наушниками и громкостью отклика от цели в режиме ММ. Ну возьмем для пробы ПРО в руки отпишусь, что как где и сколько.
С уважением к проделанной Вами работе . Александр

Сообщение отредактировано Alex_A: Sep 7 2011, 14:27

[idru]

Я уже давно плюнул на всё чёткое. В смысле копаю всё спорное. У нас нет редких вещей металлопластики, но именно на таких сигналах вылезают кресты, колечки и пуговки. Те что недобрали.

100500 %!
Действую точно также. Не вижу никакого смысла в гадании на кофейной гуще из-за неизбежных ошибок. Проще лишний раз копнуть, чем потом терзаться сомнениями

[Alex_A]

По мелкой оловянистой бронзе (пуговицы 17-19 в.в.) и мелкой тонкой монете (солиды и медно-серебряная мелочь того же времени) С7281 с 14КГц работает с более четкой идентификацией, чем С7270 в стандартной комплектации. Думаю, именно за счет более высокой частоты.
И кстати, не понимаю раздражения и недовольства коллег насчет сложности распознавания кованых гвоздей: во-первых, очень характерная звуковая идентификация (всегда комбинация из РВ и КТ с очень своеобразным быстрым  "дрынь-дрынь"); во-вторых, годограф никогда не бывает полностью прямым - обязательно хоть с небольшой, но петлей; в-третьих (если первых двух недостаточно  ), ввиду существенно асимметричной формы цели при проводке датчиком с разных направлений заметно изменяются и звуковой сигнал, и показания ВДИ, и форма и угол наклона годографа. Только "дрынь-дрынь" остается прежним 
Так что внимательно прислушиваемся к СВОЕМУ прибору и накапливаем опыт работы с ним.

А у меня кованные гвозди всегда четкая стрелка в железный сектор без каких либо петель правда ВДИ бывает разный даже при проводке с одного направления. Правда все на 7 кГц работает.

Сообщение отредактировано Alex_A: Sep 7 2011, 12:11

[Alex_A]

Максимальные настройки не для повседневного копа. Это только для добивки.

Ну это от характера грунта зависит и цели. Я часто работаю УС 6, РВ КТ -18-19 катушка 15 дд на 7кГц и нормально, при этом грунт большей частью песок с мелкой примесью глины. Хотя были случаи когда УС -4 и чуйка не больше 10.

[Fokyc]

Если нет могучей травы с кустами, то почему бы и не походить на максимуме? И если железок маловастенько. Когда присутствует и то и другое - только мучить себя и прибор.

[asgo]

Если нет могучей травы с кустами, то почему бы и не походить на максимуме? И если железок маловастенько. Когда присутствует и то и другое - только мучить себя и прибор.

Как раз трава для прибора не помеха. Специально проверял. Катушка не реагирует на довольно сильные удары. Вообще молчит. А вот на грунт как таковой реагирует. Выражается это в коротких КТ в середине цветного диапазона. Лечится снижением чуйки на КТ. Может пора ввести в прошивку отстройку от других типов минерализации, не только ферромагнетиков?

[Lvovich]

100500 %! 
Действую точно также. Не вижу никакого смысла в гадании на кофейной гуще из-за неизбежных ошибок. Проще лишний раз копнуть, чем потом терзаться сомнениями 

Никогда никакой детектор точно не "скажет ", что лежит в земле. Это всегда будут вероятностные оценки. В свою очередь достоверность таких оценок системой "прибор - оператор" обусловлена множеством факторов - глубина залегания цели или уровень сигнала от нее, электрофизическое состояние грунта, сложность цели(форма , химсостав), замусоренность территории поиска, опыт оператора и его умение анализировать и сопоставлять увиденно - услышанное, адекватность настроек , наличие рядом работающих приборов и других источников помех , объем и удобство информации предоставляемой прибором и т.д . и т.п.

[Alex_A]

Как раз трава для прибора не помеха. Специально проверял. Катушка не реагирует на довольно сильные удары. Вообще молчит. А вот на грунт как таковой реагирует.    Выражается это в коротких КТ в середине цветного диапазона. Лечится снижением чуйки на КТ. Может пора ввести в прошивку отстройку от других типов минерализации, не только ферромагнетиков?  

Сергей, у меня подобные случаи иногда помогала 2-х кратная балансировка по грунту в ручном режиме, иногда снижение чувствительности на 1-2 единицы.

Сообщение отредактировано Alex_A: Sep 7 2011, 14:24

[Alex_A]

Никогда никакой детектор точно не "скажет ", что лежит в земле.

Копейка советов так три раза подряд, потом точно такой-же сигнал - крестик века 19.А я уж подумал, что четвертую нашел

[Alexeyprizrak]

да наверное придется ехать в АКА жалко, это конечно связана с некоторыми трудностями но я надеюсь мне помогут катушки еще 3 месяца нет, наверное мне просто не повезло...

[asgo]

Сергей, у меня подобные случаи  иногда помогала 2-х кратная балансировка по грунту в ручном режиме, иногда снижение чувствительности на 1-2 единицы.

Да, балансировку проводил многократно и чувствительность КТ снижал до 14 при максимуме общего усиления. Тогда нормально можно ходить. Справедливости ради отмечу - ни на одном приборе не удастся ходить на полной чуйке так что это нормально. По большому счету эти срабатывания идут без РВ, и приспособиться можно, да и чуйку задирать вредно

[Руся]

Виктор Олегович, у меня тоже сложилось впечатление, что чем современнее МД АКА, тем более он заточен под монеты. С металлопластикой все сложнее. У ПРО, ну как мне пока кажется, реакция на монету, даже на предельной глубине, очень чёткая. А как только под катушкой цветная хреновина на экране появляется крокозябра.
Вижу я, что не мне одному приходит на ум копать все сложные сигналы на интересных местах. Я ведь люблю кованные изделия древние. Есть у меня такие точки, где я не зависимо от ВДИ достаю любую засечку со сложным годографом.
ВОПРОС: а доставали ли люди на стреловидном годографе в железном секторе что нибудь не железное или кованное???
Виктор Олегович, я почему-то предвижу название следующего пункта меню алгоритмов: МОНЕТЫ/МЕТАЛЛОПЛЯСТИКА.
З.Ы. На основе выше излеженного у меня возникает некая... жалость даже ... относительно тех, кто не имеет перед глазами годографа и вслушивается в похрюкивания с различными переливами и интонациями от своих могучих МД. Визуализация, как мне кажется, много удобнее и информативнее. Ты можешь просто запомнить нужную тебе "крокозябру" и потом реагировать именно на подобные. А то некоторые вынуждены выслушивать различия в сигналах, длительностью пол секунды, а т и менее. Вот и понятнее становится успех поиска Кондором с ВДИ ВЫКЛ.

Сообщение отредактировано Руся: Sep 7 2011, 18:16

[asgo]

З.Ы. На основе выше излеженного у меня возникает некая... жалость даже ... относительно тех, кто не имеет перед глазами годографа и вслушивается в похрюкивания с различными переливами и интонациями от своих могучих МД. Визуализация, как мне кажется, много удобнее и информативнее. Ты можешь просто запомнить нужную тебе "крокозябру" и потом  реагировать именно на подобные. А то некоторые вынуждены выслушивать различия в сигналах, длительностью пол секунды, а т и менее. Вот и понятнее становится успех поиска Кондором с ВДИ ВЫКЛ.

Был бы прибор могучим, а остальное дело привычки. Насчет крокозябр - на замусоренном месте независимо от режима слишком много сигналов которые можно расценить как спорные. Думаю это тоже дело привычки. Мне как раз не очень понравилось вглядываться в годограф через пленку защитного чехла. При желании можно рассмотреть, что на очередном цветном КТ оказывается сидит железо, но на слух полностью, как я привык, работать не получается. Я не умаляю плюсы годографа, они несомненны, особенно при разнюхивании, но много времени уходит на всматривание.
ПС потому и хотел взять прибор с "окрашенным" РВМ. Мне кажется он будет однозначней определять. До средней глубины по крайней мере.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 7 2011, 18:50