Мое хобби это пчелы, Пчелы это не только мед...

[дубонос]

Да и у Вас Уважаемый бывает "холостой" выстрел.   "Сочувствую, коллеги.
У меня тоже огромные потери.Обычно зимовка проходила отлично.Две , три семьи из 50 -самое много Иногда совсем без потерь.Из 42 выжили 18 " ((С) Дубонос).

Я этого и не скрывал и не скрываю.Там же описано и почему так случилось.Повторюсь-пчелы погибли по моей вине т.к. не подставил рамки с ранним медом,как делал всегда.И никакой связи с Вашим неуловимым (его названия даже никто не знает) вирусом здесь быть не может.
Ни и сделпл выводы:пчелы не терпят таких ошибок.В этом году численность почти восстановил.Подготовил к зиме ,надеюсь на хороший результат.

[Erema-Ryazan]

А я Ром себя что то никак за станок засесть не заставлю.

Жень, а ты на дух корпусах зимуешь? Моя мечта купить пилораму.

[джмек]

Я этого и не скрывал и не скрываю.Там же описано и почему так случилось.Повторюсь-пчелы погибли по моей вине т.к.  не подставил рамки с ранним медом,как делал всегда.И никакой связи с Вашим неуловимым (его названия даже никто не знает) вирусом здесь быть не может.
Ни и сделпл выводы:пчелы не терпят таких ошибок.В этом году численность почти восстановил.Подготовил к зиме ,надеюсь на хороший результат.

Ууппссс..... Мало у меня приличных слов. Ладно попробую на пальцах объяснить . В конце то концов , ни только же мы ведём здесь диалог. Пусть и другие читают может кому то поможет. Посвящается тем , кто не "прослушал" урок Биологии в школе. В общем начнём с начала... Вирусы..... о чём это я . не утерять бы нить изложения. Пчёл в их эволюционном пути они сопровождали всегда, нещадно косили тех у кого по тем или иным причинам слабела защита(далее иммунитет ) Кто выживал , тот приобретал выше озвученный иммунитет и жил дальше. Вирусы не смирялись , мутировали и всё повторялось. Так чинно и ладно отношения пчёл и вирусов продолжались миллионы лет. И заверю Вас , продолжались бы и ещё миллионы легко и не принуждёно , если бы...... Не случилось то что случилось. В своей пытливой жажде познания Хомо Сапиенс не провели бы эксперимент, горе эксперимент. Гонимые тщеславием и капиталистическим пороком. "жаждой наживы" они захотели скрестить европейскую мед. пчелу с азиатской мед. пчелой . И тем самым "поженили" европейскую мед. пчелу с чуждым её эволюции паразитом. Клещём Варроа. И начиная с этого времени в отношениях пчёл и вирусов появился неизвестный фактор. Маленькая скотинка паразитирующая и питающаяся гемолимфой пчёл. Всё бы ничего, стерпела бы поди и это пчёлка, да вот беда, вирусы тоже приспособились к изменившимся условиям игры. они научились жить , не знаю уж где(на хоботке, в лимфе или на крайняк заднице клеща )И далее всё становится более понятно, Для пчелы изменились условия игры, хитин, волоски, и всё прочее уже не защищали их. Потому как против щприца заражённого ВИЧ в руках идиота или маньяка защиты людям нет. Так и пчелам, защиты НЕТ, там роль шприца взял на себя клещ. И наступила беда, пчела с её выработанным миллионами лет механизмом защиты оказалась безоружна. Так как появился ПРИНЦИПИАЛЬНО новый способ передачи вирусов. Лекция закончил. Студент Женя.

Сообщение отредактировано джмек: Nov 18 2016, 22:46

[джмек]

Мне конечно же льстит, что вы вирус назвали Моим, скромно , но тщеславие щекочет. Я забыл сказать, в случаях поражения вирусной инфекцией виноват не какой то СУПЕР вирус , а просто те же самые вирусы которые сопровождали пчёл всю их долгую 49 миллионную эволюционную жизнь. Просто некоторые из них уже мутировав приспособились к новым возможностям проникновения в организм пчелы. Засим откланиваюсь, С Ув. Евгений.

[дубонос]

За свою многомиллионную историю пчелы пережили многие природные,климатические катаклизмы.Наверное и всяких паразитов либо пережиди ,либо научились с ними сосуществовать без особого для себя вреда. И все это благодаря естесственному отбору.Уверен и клеща варооа пережили бы легко.Если бы не человек.Вместо того чтобы выводить пчел ,устойчивых к клещу,он придумал самый простой и на мой взгляд,вредный способ-травить химией.А работа в этом направлении ведется и довольно успешно.Ведь что сейчас главное?Чтобы пчелы носили побольше меда.Можно для этого и скрещивать разные породы и разводить нерайонированнын породы.А если будут болеть?Мы их химией и побольше,для профилактики.Капитализм блин.
Говорят современный мед теряет свои целебные свойства.Немудрено...

Сообщение отредактировано дубонос: Nov 18 2016, 23:49

[scanner]

Не обижайтесь, просто очень много теоретиков далёких от практики выдвигают свои гипотезы   Вот одну из них вы повтором и озвучили. Механизм "слёта", это не есть так понимаемый просто слёт, взяли и вылетели. Был бы вылет реально массой пчеловоды бы увидели этот момент(рои ведь выход не пропускают )  Тут другое, важно понимать что происходит с семьёй, куда она пропадает. Пчела, насекомое общественное, и чувствуя свою гибель покидает улей если есть лётная мало мальски погода. Это заложено в ней инстинктом, дабы не подвергать риску всю колонию.  Больная пчела вылетает, за ней другая, третья и так тоненьким ручейком вытекает семья. пчеловод лих констатирует, факт гибели по сути колонии.   Обнаруживает или горсть пчёл с маткой или уже совсем пустой улей. Вот такие вот РЕАЛЬНЫЕ причины так называемого "слёта".

А сколько времени требуется, что бы при таких обстоятельствах слетела вся семья: день, два, неделя или таких наблюдений не зафиксировано ? Сам процесс слёта вообще можно отследить ? Кто нибудь наблюдал его ?

[дубонос]

А сколько времени требуется, что бы при таких обстоятельствах слетела вся семья: день, два, неделя или таких наблюдений не зафиксировано ? Сам процесс слёта вообще можно отследить ? Кто нибудь наблюдал его ?

Учитывая сколько времени уже ведутся исследования и при современном уровне развития,уверен, все уже ясно ,но нам это сказать не считают нужным.Денег на это потрачено немало .Можно на каждую пчелу чип прицепить Вместе с видеокамерой

[scanner]

Учитывая сколько времени уже ведутся исследования и при современном уровне развития,уверен, все уже ясно ,но нам это сказать не считают нужным.Денег на это потрачено немало .Можно на каждую пчелу чип прицепить Вместе с видеокамерой

Ну это если нас было бы человек 5 тире 10, а так как проблема существует по всему миру утечка информации неизбежна. Скорей всего действительно не знают.

[дубонос]

Ну это если нас было бы человек 5 тире 10, а так как проблема существует по всему миру утечка информации неизбежна. Скорей всего действительно не знают.

По моему проследить за этим процессом не так уж и сложно.Путь каждой рчелы можно отследить,используя современные технологии.А если виной Кпс признают например гмо.Ведь что,надо будет отказаться от их выращивания ?Представляете,какие это громадные деньги.А если пчелы гибнут,блуждают,то и с человеком может вскоре это произойти.Зачем ему это знать?И переживать

[scanner]

По моему проследить за этим процессом не так уж и сложно.Путь каждой рчелы можно отследить,используя современные технологии.А если виной Кпс признают например гмо.Ведь что,надо будет отказаться от их выращивания ?Представляете,какие это громадные деньги.А если пчелы гибнут,блуждают,то и с человеком может вскоре это произойти.Зачем ему это знать?И переживать

Но с человеком же этого не происходит, хотя вред ГМО доказан, а из за пчёл тем более никто переживать не будет.

[Erema-Ryazan]

А сколько времени требуется, что бы при таких обстоятельствах слетела вся семья: день, два, неделя или таких наблюдений не зафиксировано ? Сам процесс слёта вообще можно отследить ? Кто нибудь наблюдал его ?

Примерно неделя я наблюдал. Особенно заметно когда снег выпал плюс синички сторожат на выходе. Вылетают по одной две и падают на снег и пятно рядом от испоражнения а вылетают потому что полные животы у них но на рамки не поносят рамки чистые. Вот в чём вопрос почему в начале зимовке у них полные животы как будто сейчас март хотя и расплода давно нет и мёд у всех одинаковый. Вот по этому вы лезете в улей пчелы нет а мёду полон. Вирус другого объяснения я не вижу.

[джмек]

Примерно неделя я наблюдал. Особенно заметно когда снег выпал плюс синички сторожат на выходе. Вылетают по одной две и падают на снег и пятно рядом от испоражнения а вылетают потому что полные животы у них но на рамки не поносят рамки чистые. Вот в чём вопрос почему в начале зимовке у них полные животы как будто сейчас март хотя и расплода давно нет и мёд у всех одинаковый. Вот по этому вы лезете в улей пчелы нет а мёду полон. Вирус другого объяснения я не вижу.

Это Ром энтеровирус. там разные есть, кто действует на белки, кто на лимфу, а в этом случае инфекция пищеварительной системы.

[scanner]

Извиняюсь если спрошу глупость, а почему слёт происходит осенью, инфекция только осенью развивается ? И ещё вопрос, то что вирус переносится именно клещами, это доказано или тоже только версия ?

[джмек]

Извиняюсь если спрошу глупость, а почему слёт происходит осенью, инфекция только осенью развивается ? И ещё вопрос, то что вирус переносится именно клещами, это доказано или тоже только версия ?

Это не версия, немцы это уже установили. А почему осенью, так всё просто, кончился расплод, нет замены заболевшим, и к концу лета пик клеща если плохо бороться с ним. Значит и пик заражений.

Сообщение отредактировано джмек: Nov 21 2016, 19:24

[Erema-Ryazan]

Это не версия, немцы это уже установили. А почему осенью, так всё просто, кончился расплод, нет замены заболевшим, и к концу лета пик клеща если плохо бороться с ним. Значит и пик заражений.

Полностью согласен. А ещё бывает: собираешь гнездо в сентябре семья сильная расплода нет полные рамки мёда в ноябре может и раньше семья начинает резко сыпаться матка начинает откладку яиц, у неё срабатывает инстинкт самосохранения. И семья гибнет ещё быстрее пытаясь выкормить расплод.

[scanner]

Ну а если семья начала сыпаться, я так понимаю спасти её уже не реально ? И что делать с оставшимися после семьи рамками, можно ли их потом ставить другим пчёлам или это опасно ?

[дубонос]

Полностью согласен. А ещё бывает: собираешь гнездо в сентябре семья сильная расплода нет полные рамки мёда в ноябре может и раньше семья начинает резко сыпаться матка начинает откладку яиц, у неё срабатывает инстинкт самосохранения. И семья гибнет ещё быстрее пытаясь выкормить расплод.

На своей пасеке осенью твкого не наблюдал.Зимой бывало.При беспокойстве,вызванном разными причинами,матка начинает очень рано ложить яйца.И гибель...

Ну а если семья начала сыпаться, я так понимаю спасти её уже не реально ? И что делать с оставшимися после семьи рамками, можно ли их потом ставить другим пчёлам или это опасно ?

Читал что если слет вызван т.н. КПС пчелы воровки не трогают мед.Но спустя какое-то время забирают.Я от слетевших семей рамки не браковал.К счастью это бывает редко и не каждый год.В этом не было,а на соседней пасеке слетела одна из 9.

Сообщение отредактировано дубонос: Nov 23 2016, 21:59

[scanner]

Благодарю за + и разъяснения, продолжаю постигать азы пчеловодства.

[Erema-Ryazan]

Благодарю за + и разъяснения, продолжаю постигать азы пчеловодства. 

Да сейчас в этом нет ничего сложного. В инете столько видеоматериала на различные темы. Можно делится опытом в режиме онлайн. Это не то что лет 20 назад. Кстати очень много видео от Украинских коллег на ютубе. А у нас один только Старатель много наснимал и то там одни панты он очень боится конкуренции. Только попробуйте приехать к нему в Нижний и сделать пониже цены на мёд. Ведь в России только у него настоящий мёд а у остальных поддельный.

[Крепыш]

Да сейчас в этом нет ничего сложного. В инете столько видеоматериала на различные темы. Можно делится опытом в режиме онлайн. Это не то что лет 20 назад. Кстати очень много видео от Украинских коллег на ютубе. А у нас один только Старатель много наснимал и то там одни панты он очень боится конкуренции. Только попробуйте приехать к нему в Нижний и сделать пониже цены на мёд. Ведь в России только у него настоящий мёд а у остальных поддельный.

Это точно, недавно смотрел ролик у пчеловода все ульи с заземлением покрашены олифой с алюминиевой пудрой, около летка пластина прикручена от нее провод на штырь вбитый в землю и он комментирует своё ноу-хау на весь мир что после заземления корпуса улья клеща в улье совсем нет и вообще пчелы ничем не болеют...Бред какой то