Использование вела, Кто ездил на коп с великом???

[Diamontius]

Пробовал по зиме. Если снег ближе к липкому, то есть оттепель или ближе к 0°С - беда, снег налипает на колёса, они тяжёлые становятся. А если морозчик - нахожу лыжню и по ней, классно) Но у меня то тяжёлый бюджетный Китай. По копу на нём - контролируем давление в шинах, если по полю-болоту - приспускаю, а по асфальте колеса должны быть накачены хорошо. Думаю если фэт не бюджетник, с лёгкой рамой и колёсами (раму карбон и такие же обода можно купить на Али даже), то неплохо, но я бы предпочёл всё же грэвел или гибрид. На копе всё же вес и накат имеют первостепенные значения, а фэт перед девками повыпендриваться или скатать из одного конца деревни до другого за пивом. По крайней мере на дальние заезды на фэте я не видел никого. Другое дело когда на авто с ним приезжаешь, вытаскиваешь из багажника и едешь до нужного места. И так же плохо его таскать с собой по кустам, через упавшие деревья, лощины. Там где я раньше катал на Туристе, я не мог пройти на фэте, дорога местами завалена деревьями и мусором, неудобно перетаскивать его .. а теперь представьте: снаряжение, МД, лопатка, пинпойнтер, продукты. Но зато преимущество на песочных пляжах, клюшку полегче и скуп небольшой, катай не хочу))


Вложенные эскизы изображений

[Хорст]

"..Да на фете даже можно ехать по ступенькам в парке..не съезжать по ним- а подниматься.
Ну как физику объяснить- что такое низкое давление в покрышке лёгкого велосипеда image046.gif Он ведь будет смотреть на зону контакта и сопротивление. cheesy.gif
Наверное дураки были те- кто вообще придумал технику на гусеницах- там неимоверное число контакта с грунтом smile.gif"..
... - видел сегодня мальчика на велосипеде с большими, толстыми, очень толстыми колёсами. Даже вроде крыльев нет. Мальчик ехал по городу, а потом возвращался, уже катя велик - устал.
Думаю, в слякоть и грязь он бы был не слишком чистым. Но, безспорно, смотрится велик эффектно, думаю, по этому мальчик такой и хотел. Ну а за эффектность иногда надо чем то жертвовать.
По гусеничным вездеходам... это, пожалуй, самая проходимая наземная ("отталкивающаяся" от грунта) техника, но при этом она очень "прожорлива за счёт именно очень большого сопротивления качению. Моторчик нужен не слабый, тяговитый и баки, чтобы накормить его силы и усилия. Это чисто так, из немалого опыта общения с реальным бездорожьем и реальными вездеходами на Севере

есть люди , которым надо сжигать калории. именно для них фэт и задуман. на нем прикольно можно спалить немного калорий .причем это будет интереснее , чем в зале.причем норма нагрузки набирается прогнозируемо . как раз что надо.

[Grinkreht]

... - видел сегодня мальчика на велосипеде с большими, толстыми, очень толстыми колёсами. Даже вроде крыльев нет. Мальчик ехал по городу, а потом возвращался, уже катя велик - устал.
Думаю, в слякоть и грязь он бы был не слишком чистым. Но, безспорно, смотрится велик эффектно, думаю, по этому мальчик такой и хотел. Ну а за эффектность иногда надо чем то жертвовать.
По гусеничным вездеходам...

Ели не доводилось ездить на хорошем фетбайке..то понять что это такое дистанционно- бесполезно.
Это я Вам как практик- который когда то так же пытался понять не имея девайса На данный момент- отъездил два зимних сезона. Рекорд по температуре был минус 16 градусов.
Его не возможно понять отталкиваясь от знаний пользования обычным велом.
Я отъездил даже на резине без шипов. Что характерно- он ехал в оттепель..когда с неба капает на обледеневшую дорогу. В такую погоду пешеходы пытаются идти по окраине тротуаров..где хоть немного есть клочки снега..чтоб как то зацепиться подошвой. Или просто сидят дома.
По мальчику.
Надо смотреть на чём он ехал конкретно.. Если это китайский фет- то там только одно колесо будет весить под 5 кг. С дубовой..похожей на пластик резине. Насыпные калетки и тяжёлая железная рама. Да- на них ездить граничит с мукой. Нет даже наката. Я уже не говорю о выборе покрышек.
Есть покрышки на фет 3.5 дюйма. Это довольно не широкие покрышки. Есть даже практически с отсутствием протектора. Как кожа у змеи. На такой резине ехать- как на мячике..минимум сопротивления и низкое давление даёт свои положительные чудеса.
Аесть покрышки- 5.05дюйма. И обод вместо классики 80мм- в 100мм. Колесо раздувается под 13см...реально как на мячиках.
Против грязи- есть полноразмерные крылья. Полностью закрывающие два колеса. Всё от нужды и денег.
Фет- это и есть вездеход среди классов велосипедов

[Grinkreht]

Вот на такой резине- фетбайки просто летают по асфальту не хуже дорожных велосипедов.. Строго по центру проходит не широкая полоска выступающей резины. Она зону контакта покрышки поднимает над шипами. Которые на равном асфальте не нужны.
Если съехать на бездорожье- полоска провалится в грунт и начнут работать уже шипы покрышки..
За счёт объёма самой покрышки -увеличивается само колесо. Что добавляет к накату и включается некая сила маховика.
Это дистанционно головой не понять- колёса свиду здоровые..но они реально едут

[Diamontius]

Надо смотреть на чём он ехал конкретно.. Если это китайский фет- то там только одно колесо будет весить под 5 кг. С дубовой..похожей на пластик резине. Насыпные калетки и тяжёлая железная рама. Да- на них ездить граничит с мукой.

У меня тяжёлый Китай, но резина скажу очень эластичная и мягкая. Чёрт знает из чего её делают узкоглазые, байк стоял мокрый дома на линолеуме, остались следы протектора чёрные, и ничем не оттираются, растворитель, ацетон, спирт пробовал. Но зато резина не вонючая. Когда начинал продавать стелсы в 2010 году, было маленькое помещение магазина, слабо проветриваемое, дышать было невозможно. И соседка по подъезду купила ребёнку детский стелс, он стоял в подъезде, вонь от резины стояла на весь подъезд. В последствии, уже когда работал год-два назад в крупном магазе, была линейка стелсов, форвардов и даже китайских говнобайков, такого запаха не наблюдал.

[Grinkreht]

У меня тяжёлый Китай, но резина скажу очень эластичная и мягкая. Чёрт знает из чего её делают узкоглазые, байк стоял мокрый дома на линолеуме, остались следы протектора чёрные, и ничем не оттираются, растворитель, ацетон, спирт пробовал. Но зато резина не вонючая. Когда начинал продавать стелсы в 2010 году, было маленькое помещение магазина, слабо проветриваемое, дышать было невозможно. И соседка по подъезду купила ребёнку детский стелс, он стоял в подъезде, вонь от резины стояла на весь подъезд. В последствии, уже когда работал год-два назад в крупном магазе, была линейка стелсов, форвардов и даже китайских говнобайков, такого запаха не наблюдал.

Купил себе зимнюю шипованную 4-х дюймовую. Она весит- 1390грамм. А летняя китайская была 1500грамм.

[Grinkreht]

А мне нравится велик этот, ну вынос так поставил, может человеку удобно так    то же касается и седла (кожа вообще геометрию пятой точки принимает со временем, у меня на гибриде седушка типа Brooks стояла, первую неделю затница болела, а потом всё ок, и проезжал по выходным 70-120 км за покатушку).
У увлекающихся велосипедами есть целое направление - крокодиловодство, люди катают на реставрированных ХВЗ, Москва, Урал и пр. На фото мой ХВЗ модели В-32 Турист 1950 г.в , всё родное, даже краска, сейчас же на современном туристическом Стелсе катаю.
А так хочу сказать, у человека знатный крокодил, ну подкрасить раму, вынос повернуть, грипсы посовременнее и более удобнее(я из кожи вырезал), и с педалями на эпоксидке что-то уж делать 

Нет ничего плохого в старых образцах прошлых эпох. Наоборот- достойное занятие..особенно если восстановить как было.
Другое дело- колхоз на базе устаревшей модели..по причине нехватки средств. Тут радоваться и ценить нечего- наша российская реальность. У нас в большинстве своём..народ что машин нормальных за жизнь не пользовал-обладал..что велосипедов. Несмотря какой век на дворе.
Ретро техника всегда будет в почёте при приемлемом состоянии. Авто..мото..вело- не важно. Всё от состояния и комплектации.
Ну и фото по классике

[Антонион]

Я в селе живу - здесь ВСЕ ездят на простых дорожных велосипедах. На коп тоже езжу на своем стареньком "Урале".
Вы наверное предлагаете купить что-нить тыщь за 60? - Нет, не куплю, хотя бы поэтому: https://youtu.be/hRHwqosyMY0
Т.е. опять меня, как папуаса, подталкивают к покупке ненужного красивенького хлама, только подороже, так чтоле?
А Европа реально ездит на простых односкоростных дорожных велосипедах, и не только Европа - вы ссылку смотрели? Ну что же я могу поделать, если это так.

Бесстолковые ссылки и даже опасные для жизни человека, после прочитанного... дочитывать не стал...


"На дорожных велосипедах используются широкие сидения с хорошей амортизацией и толстым слоем поролона. На таком седле и сто километров можно пролететь легко.

Амортизирующая вилка

На первый взгляд, отличная вещь, позволяет скрадывать неровности дороги, легко взъезжать на бордюры. Но тут есть одна неприятная вещь. При спуске с горки, когда переднее колесо попадает даже в небольшую ямку или на кочку, велосипед отправляет вас кувырком через руль и чем мягче пружины, тем опаснее. Тут, конечно, есть ещё вина и низко посаженного руля, который сдвинут вперёд, из-за чего смещается центр тяжести велосипедиста. Чтобы так не происходило или в случае выхода из строя пружин, профессионалы заменяют их в вилке на армированные резиновые шланги.

Шлем. Безопасность дело хорошее, но если вы хотите по настоящему повысить свои шансы, то избегайте дорог с интенсивным автомобильным движением. Лучше ездить по тротуарам, хотя это и противоречит правилам дорожного движения. Быстро проносящаяся фура или туристический автобус просто сносит велосипед потоком воздуха. Есть небольшая категория водителей, которая относится к велосипедистам, как к птичкам — если им нужно, они сами с дороги уйдут, а если нет, то это их проблемы. Хотя на мой субъективный взгляд: велосипед это не мотоцикл, шлем для велосипедиста не обязателен... "


Я понял что это не только бестолковая статья , но еще и призывающая людей к нарушению всех правил, безопасности, и к самоубийству.

Сообщение отредактировано Антонион: Jun 7 2021, 21:32

[Валидатор]

Вот на такой резине- фетбайки просто летают по асфальту не хуже дорожных велосипедов.. Строго по центру проходит не широкая полоска выступающей резины. Она зону контакта покрышки поднимает над шипами. Которые на равном асфальте не нужны.
Если съехать на бездорожье- полоска провалится в грунт и начнут работать уже шипы покрышки..
За счёт объёма самой покрышки -увеличивается само колесо. Что добавляет к накату и включается некая сила маховика.
Это дистанционно головой не понять- колёса свиду здоровые..но они реально едут

Да?
И нахрена тогда шоссеры придумали?

[Geo_Log]

Вот на такой резине- фетбайки просто летают по асфальту не хуже дорожных велосипедов.. Строго по центру проходит не широкая полоска выступающей резины. Она зону контакта покрышки поднимает над шипами. Которые на равном асфальте не нужны.
Если съехать на бездорожье- полоска провалится в грунт и начнут работать уже шипы покрышки..
За счёт объёма самой покрышки -увеличивается само колесо. Что добавляет к накату и включается некая сила маховика.
Это дистанционно головой не понять- колёса свиду здоровые..но они реально едут

Простите но вы пишите бред ! - противоречащий физике и всем законам
Накат маховик
Откройте школьный учебник физики и закройте в принципе .
Не сидел бы я тогда за циклокроссом .

[Grinkreht]

Простите но вы пишите бред ! - противоречащий физике и всем законам 
Накат  маховик 
Откройте школьный учебник физики и закройте в принципе . 
Не сидел бы я тогда за циклокроссом .

Бред- практику.. доказывать с позиции учебника по физике
Я пишу не бред- а свои реальные ощущения..попробовав нечто новое. В сравнении от прежнего.
Но вы читайте учебник физики..и как работает маховик

П.С. Заодно когда прочитаете учебник физики...осведомитесь о названии самой темы
Здесь обсуждается транспорт для копа..а не покатух по асфальту.
Вами почитаемый циклокросс- утопнет в первой влажной траве...и вы его потащите на себе.
А вот раздутые и лёгкие баллоны фета- пройдут эту трассу играючи. И да-да.. объём больших колёс при должном темпе- будут работать как маховик по мягкой не устойчивой поверхности.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jun 8 2021, 08:42

[Grinkreht]

Да?
И нахрена тогда шоссеры придумали? 

Чтоб гнать только по ровному асфальту
Но фет- может дать не плохой темп на асфальте..а потом резко свернуть на пересечёнку.. Форсировать бордюры и газоны..если тротуар был свободен и вдруг появилось скопление людей Он больше покрывает разные варианты дорог..внося надёжность при езде.
На фете по асфальту..через лежачего полицейского- смогу проехать без рук. Он устойчив.
Всё это в комплексе..обычную езду от шоссера- делает интереснее. Свой драй

Представьте себе вел- который может ехать практически куда угодно..на любое покрытие..и при этом неплохо едет и по асфальту.

[Diamontius]

Grinkreht, а подскажите пожалуйста, на сколько доступны и дОроги запчасти на фэт? Интересуют оси, каретка. Я откатал 2 сезона, ТО не проводил, а надо, но честно боюсь даже лезть в него, максимум цепь чистил. И от качества запчастей зависит то многое, ушатались у меня только топталки, поставил STG, ход совсем другой стал!) Нужно к распаханным полям готовиться

[Grinkreht]

Grinkreht, а подскажите пожалуйста, на сколько доступны и дОроги запчасти на фэт? Интересуют оси, каретка. Я откатал 2 сезона, ТО не проводил, а надо, но честно боюсь даже лезть в него, максимум цепь чистил. И от качества запчастей зависит то многое, ушатались у меня только топталки, поставил STG, ход совсем другой стал!) Нужно к распаханным полям готовиться 

Если речь про китайский фет- то два сезона это уже на пределе.
На фетах подороже- будут стоять промы..они ходят дольше. У китайцев- насыпное. В принципе насыпные обоймы подходят с других велов. Посадочные места те же.
Я бы посмотрел заднее колесо. Там ничего сложного нет. Длинная ось- которая любит гнуться на китайце и обоймы насыпные в стаканах. Вот эти стаканчики во втулке заднего колеса- они вырабатываются. Если заднее колесо болталось и перманентно подтягивали- значит выработка шла.
Просто может получиться так- дно стаканчика проест до тонкой толщины и его прорвёт...Шарики провалятся в полость втулки заднего колеса и вел придётся тащить до дома. Так как заднее колесо на одной из сторон останется без подшипника вообще. Прорывает в первую очередь стакан..что под звёздами скоростей.
Сам стаканчик при толщине не более 2-мм. зацементирован-закален. Он съёмный. Но если есть доступ к токарному станку- можно этот узел рукоблудно заменить на подшибники. Есть в продаже подходящие. И заодно увеличить ось- с 10мм..до 12. Я на китайский фет делал ось из рессоры. Родная ось была вообще мягкая- руками можно было загнуть в дугу.
Вообще..лучший совет.. продать китайца хоть в пол цены и скопив денег- купить тот же стелс.
Вы поймёте огромную разницу
П.С. Про каретку не скажу..постреливала иногда..видимо шарики квадратные уже стали. Но я туда не полез..нашёлся покупатель..продал китайца. Переднее колесо перебирал- ось и две обоймы с шариками с утратами поверхности. Переднее колесо постреливало. Всё же китайские насыпные обоймы- не айс. Долго не работают.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jun 8 2021, 10:03

[Валидатор]

Чтоб гнать только по ровному асфальту
Но фет- может дать не плохой темп на асфальте..а потом резко свернуть на пересечёнку.. Форсировать бордюры и газоны..если тротуар был свободен и вдруг появилось скопление людей Он больше покрывает разные варианты дорог..внося надёжность при езде.
На фете по асфальту..через лежачего полицейского- смогу проехать без рук. Он  устойчив.
Всё это в комплексе..обычную езду от шоссера- делает интереснее. Свой драй

Представьте себе вел- который может ехать практически куда угодно..на любое покрытие..и при этом неплохо едет и по асфальту.

По укатанным грунтам, шоссер Вас опять сделает
Полицейских я просто перепрыгиваю не снижая скорости.
+ Фета лишь на пашне и песке, если это основной путь.

[Grinkreht]

+ Фета лишь на пашне и песке, если это основной путь.

..гравий..высокая трава...низинка с водичкой и особенно интересно было бы посоревноваться- зимой на снегу
Все велы по снегу- отдыхают..просто тонет покрышка переда и её выворачивает. Приходится опираться ногой о дорогу и снова отталкиваться начиная путь.

Кстати..устойчивость фета особенно понимаешь- когда с него слазиешь и пересаживаешься на стандартный вел
Даже если покрышка стоит 2.35- ощущение после фета..что вот счас звизданёшся. Вел кажется юрким и не устойчивым. Пересев- начинаешь заново привыкать..так как больше требует контроля и внимания при равновесии.

[Grinkreht]

А вообще..походу тема упёрлась в выяснение что круче- коньки..или лыжи
Напомню лишь про одно. Универсальность пока..по прежнему за не сменяемым лидером- туалетной бумагой. Безграничное применение

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jun 8 2021, 12:21

[Grinkreht]

дубль

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jun 8 2021, 12:20

[Diamontius]

Если речь про китайский фет- то два сезона это уже на пределе.
Вообще..лучший совет.. продать китайца хоть в пол цены и скопив денег- купить тот же стелс.
Вы поймёте огромную  разницу
П.С. Про каретку не скажу..постреливала иногда..видимо шарики квадратные уже стали.

Ну у меня ничего не люфтит, не скрипит (разве что вилка иногда поскрипывает). Есть возможность и продать за ту сумму которую его брал на Али, и даже чуть выше Но эти деньги погоды мне не сделают особо, решил пусть стоит в деревне, есть не просит. Конечно по сравнению когда я начинал катать на нём - ход стал тяжелее, значит требуется почистить и смазать всю трансмиссию. И когда я сел на него - было очень не привычно, особенно после гибрида весом 9 кг, широкий руль, сперва на поворотах с непривычки подзаносило по асфальту шуршание колёс разгоняет всех собак)
А вот в августе начнут убирать поля, ну вам ли копарям не знать какая пыль аки мука бывает на полевых грунтовках, колесо обычного байка буксует, а фэт пройдёт, но после такой дороги вел нужно упорно чистить, от цепи до осей, хороших сальников и пыльников в бюджетной и средней линейки я не встречал, и думаю это будут последние мои полевые поездки на фэтбайке.

[Grinkreht]

Есть возможность и продать за ту сумму которую его брал на Али, и даже чуть выше 

Я бы посоветовал воспользоваться этой возможностью- пока она есть
На китайцах стоит плохая вилка на пружинах. Она фету по сути не нужна..достаточно жёсткой.
Из-за этой вилки- китайский фет задран..и задрана вся рама.
На стелсе фете- высота ниже обычного горного на 26-дюймовых колёсах. У него каретка находится ниже высоты оси заднего колеса.
Что в сумме- опускает центр тяжести при пользовании велом. Фет получается легче..устойчивей..и более приятным в обращении.
Ну и пром подшипники- естественно закрыты лучше..в отличии насыпных обойм.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jun 8 2021, 15:04