Использование вела, Кто ездил на коп с великом???

[Tauruspro]

Еду я себе в горочку на ноунэйм-советском дорожном велосипеде и потихоньку нагоняю и обгоняю цепочку велотуристов, под рога ведущих свои горные велосипеды... Чистую правду пишу.
Недавно, проезжаю я по окраине города, смотрю: сверху, на бытовом хламе, валяется покрышка от спортивного велосипеда, по типу "Спутника" или "Старт-шоссе". Протектор новенький. Жаль, что только одна была, поставил. "Несносимая" резина, умели делать. У меня всё советское на велосипеде стоит и ничего не покупалось в магазине - там пластилин, а не металл. Всегда  можно пройтись по гаражам и попросить какую-нибудь запчасть в обмен на бутылочку пива.  Мне, лично, за так всякие детальки доставались, педали, там, подшипники в масле: друзья давали, кстати, педали брать - только того времени, советского.
Так что, покупайте советский велосипед, в пределах 3000 руб. выйдет, и будет он радовать до скончания дней. Не гоняйтесь за новомодным хламом. Если хорошо в физике разбираетесь, то для себя легко докажете, что, к примеру, амортизирующая вилка приводит лишь к пустой трате мускульной энергии, еще хуже - двухподвес, лишние ролики на цепи - тоже забирают энергию, толстые (фэт) шины имеют огромное пятно контакта с дорогой - тоже вашу энергию нехило отберут. А прекрасная муфта свободного хода в колесе советского дорожного велосипеда? Тόрмоза не видно, тросиков или там, гидравлики, никакой нет - а тормозит. Крутните назад колесо горного велосипеда и дорожного - и увидите большую разницу, потому что колесо дорожного велосипеда будет качаться туда-сюда, туда-сюда до полной остановки, точно так же, как переднее колесо. Стальная рама может гасить вибрации, алюминиевая - нет, т.е. здоровее будете на "Урале" или "Украине", да и посадка удобнее. Большие колеса лучше идут по гравийке и ямкам. "Гусак" травы не намотает, за его отсутствием. Вы подумайте, подумайте обо всем этом.
В общем, присмотритесь к б/у дорожному советскому велосипеду и смело берите, на них цари катались, я коллекцию Романовых видел. А то придется еще и машинку для чистки цепи покупать, есть оказывается такие, для горных велосипедов, дерьма-то...
Что нужно сделать, чтобы велик превратить в неубиваемого помощника? 1. Поставить настоящие подшипники в каретку. 2. Заварить или наглухо заклеить всё, связанное с шатунами (потому что каретка вечная стала, тогда и шатуны нечего трогать, а если понадобится - все смахнуть болгаркой и мигом по-новой сделать). 3. Разобраться, как устроена задняя тормозная втулка, есть видео, и поставить все новенькое. 4. Переднюю втулку перевести на насыпные подшипники. Остальное - мелочь. "Порепанные" конуса в подшипниках велосипеда можно восстановить при помощи дрели - зажать в патроне ось с конусом, да ободрать и шлифануть разными номерами наждачки.

Что вы тут сказки рассказываете! Вы сравниваете дешёвые китайские велосипеды из пластилина с советскими...
Насыпные подшипники- это дешёвый и убогий приёмчик, т.к. они очень критичны к моменту затяжки оси, уже несколько лет назад, на всех своих колёсах переточил втулки под "промы" с сальниками и забыл о этих насыпных семечках и регулировках, накат стал в десятки раз больше!

[Yura_Sk]

Все это ..." старой бабушки рассказ". 
Я сам из "того поколения" и тоже думал, что старое советское, это очень хорошо, пока не сел на приличный горный вел. Это как "запорожец " и мерседес. Комфортный и очень надёжный. Только велосипед должен быть хорошего бренда и комплектации,  а не китайский ширпотреб.

Ну-ну, ваш "приличный горный вел." стоит наверно как мои 15 простых советских велосипедов. Увольте... У сыновей перебывало всяких-разных, было с чем сравнить...

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 18 2021, 09:50

[Yura_Sk]

Что вы тут сказки рассказываете! Вы сравниваете дешёвые китайские велосипеды из пластилина с советскими...
Насыпные подшипники- это дешёвый и убогий приёмчик, т.к. они очень критичны к моменту затяжки оси, уже несколько лет назад, на всех своих колёсах переточил втулки под "промы" с сальниками и забыл о этих насыпных семечках и регулировках, накат стал в десятки раз больше!

...Вполне согласен, просто вы пошли дальше. Как-то другу дарил переднее колесо (Белоруссия) с такими, но по-заводскому поставленными подшипниками - да, ход отличный и 0 люфта. А я обхожусь тем, что есть и когда с горки едем, то накат хороший, мне же видно, поэтому придерживаюсь этого решения, тоже пришедшему с царских времен))).

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 18 2021, 11:24

[Хорст]

Что вы тут сказки рассказываете!
накат стал в десятки раз больше!

извините .а можно за накат в цифрах обосновать?
у меня нет оснований Вам не верить. я просто поражен и очень удивлен эффектом.

[Хорст]

Ну-ну, ваш "приличный горный вел." стоит наверно как мои 15 простых советских велосипедов. Увольте... У сыновей перебывало всяких-разных, было с чем сравнить...

кстати нет. по авито шоссер уже можно купить за 6-7 тысяч. породистый -в пределах 10килоруб. некоторые модельки от фирмы Стес отличатся интересными комплектациями при гуманной цене. есть еще чешские Ауторы.

[Yura_Sk]

Это чтобы предметно было: мой и младшего сына. У него вроде и двухподвес и складной и тормоза дисковые, а мне все равно мой нравится больше. Недавно крыло на эпоксидку склеил, а то двумя половинками было.

[Петрович]

Ну-ну, ваш "приличный горный вел." стоит наверно как мои 15 простых советских велосипедов. Увольте... У сыновей перебывало всяких-разных, было с чем сравнить...

Это вопрос десятый. Можно вообще бесплатно ходить.
Мы же велы обсуждаем, а не как найти деньги на него.

[Антонион]

.
Насыпные подшипники- это дешёвый и убогий приёмчик, т.к. они очень критичны к моменту затяжки оси, уже несколько лет назад, на всех своих колёсах переточил втулки под "промы" с сальниками и забыл о этих насыпных семечках и регулировках, накат стал в десятки раз больше!

Соглашусь частично, насыпь насыпи рознь , дешевка - да вы тут правы, но если это насыпь от той же шиманы, или даже пусть подешевле но от бренда, то она будет служить долго. У насыпи есть одно преимущество как раз с регулировкой люфта, а если начинает разваливаться пром то люфт так и останется, только если менять подшипник, но опять таки подшипники тоже разного качества бывают.

[Озорной гуляка]

У соседской помойки стоит "BOMBER (далее 4 буквы или цифры ) STINGER" - передняя вилка на амортизаторах, задняя - тоже "на пружине", седло, звёздочка, педади, тросы по всему телу, нет только колёс. Какие и где там насыпные подшипники или ещё какие, считается ли серьёзной фирмой - не знаю. Здесь оно никому не нужно, если надо - приезжайте- забирайте
Мне вчера ребятишки за Яву с запчастями 50 тыс предлагали, а тут, говорите, лисапеды по 50.
Я лет с 9 передвиглся на двухколёснаках с моторчиками и мне сложно понять кайф и от медленного кручения педалей на дешёвых отечественных велосипедах и от частого или очень частого на "фирменных".
(знакомому за 80 - предпочитает навороченные модели. Пересекался и с Петером Майером - он был чемпион по бегу в Чехии, затем в рамках рекламы вокруг света на фирменном проехал. (конечно - не на одном, в пути всё было заменено и не раз ) После этого испытания и Петер велики вроде забросил)
то есть, конечно, каждому своё

[Tauruspro]

...Вполне согласен, просто вы пошли дальше. Как-то другу дарил переднее колесо (Белоруссия) с такими, но по-заводскому поставленными подшипниками - да, ход отличный и 0 люфта. А я обхожусь тем, что есть и когда с горки едем, то накат хороший, мне же видно, поэтому придерживаюсь этого решения, тоже пришедшему с царских времен))).

В нашем деле именно промышленные подшипники в корпусе с сепараторами и сальниками обеспечат необходимые долговечность и отказоустойчивость данных узлов. Я очень долго мучался с переборкой "насыпников" через две-три поездки по весенне-осеннему бездорожью, с водой и грязью по втулки.

[Tauruspro]

извините .а можно за накат в цифрах обосновать?
у меня нет оснований Вам не верить. я просто поражен и очень удивлен эффектом.

Приветствую. Накат отмерял чисто наблюдением, никаких замеров не делал. У нас в городе, на выезде есть приличный длинный склон (градусов под 60), на насыпниках мне хватало съехать и проехать накатом максимум 250-300м., на "промах" я катился ну метров 400 минимум. Второй сезон велосипедную разведку больше не использую, т.к. надоело каждый раз мыть велосипед перед заносом домой...

[Tauruspro]

Соглашусь частично, насыпь насыпи рознь , дешевка - да вы тут правы, но если это насыпь от той же шиманы, или даже пусть подешевле но от бренда, то она будет служить долго. У насыпи есть одно преимущество как раз с регулировкой люфта, а если начинает разваливаться пром  то люфт так и останется, только если менять подшипник, но опять таки подшипники тоже разного качества бывают.

Чтобы довести нормальный "пром" до люфта, уж не знаю что нужно делать, если только прыгать на нём. Хорошие "промы" стоят не так дорого, чтобы мучатся с "насыпками", и меняется это относительно быстро, с учётом как редко это приходится делать.

[Yura_Sk]

Все-таки о цене. За последние 5 лет я купил друзьям 4 советских велосипеда: "Украина", "Урал", "Кама" по 1 тыс. рублей каждый и себе тоже за 1 тыщу купил. Знакомый с металлоприемки подсказывает - тогда иду смотреть, и если велик на ходу и вообще, устраивает - беру. Если сравнивать с тутошними агрегатами, не раз упомянутыми, то это получается, что 45 своих велосипедов могу взять за цену такого одного. И что - горные велосипеды, так уж хороши и действительно в 45 раз лучше? А цари-лохи, катались...
Иногда говорят: "Да что ты велосипед изобретаешь"? Я спрашиваю такого болтунишку: "Если так просто - нарисуй заднюю втулку". Эта задняя втулка обыкновенного дорожного велосипеда - очень сильное изобретение, 3 функции выполняет: собственно езду, нейтраль, когда накатом едешь и тормоз, пропорциональный усилию на педали. Поскольку узел закрытый то особо и ухаживать не надо.
Другой кадрик: прям как я, по Керчи, только 120 лет назад.

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 22 2021, 07:34

Вложенные эскизы изображений

[Валидатор]

Все-таки о цене. За последние 5 лет я купил друзьям 4 советских велосипеда: "Украина", "Урал", "Кама" по 1 тыс. рублей каждый и себе тоже за 1 тыщу купил. Знакомый с металлоприемки подсказывает - тогда иду смотреть, и если велик на ходу и вообще, устраивает - беру. Если сравнивать с тутошними агрегатами, не раз упомянутыми, то это получается, что 45 своих велосипедов могу взять за цену такого одного. И что - горные велосипеды, так уж хороши и действительно в 45 раз лучше? А цари-лохи, катались...
Иногда говорят: "Да что ты велосипед изобретаешь"? Я спрашиваю такого болтунишку: "Если так просто - нарисуй заднюю втулку". Эта задняя втулка обыкновенного дорожного велосипеда - очень сильное изобретение, 3 функции выполняет: собственно езду, нейтраль, когда накатом едешь и тормоз, пропорциональный усилию на педали. Поскольку узел закрытый то особо и ухаживать не надо.

Поддержу!
На моем складном так и устроено. Грязи \травы такое колесо не чувствует .
Из машины вытащил, покатил до места, кинул в кусты и душа не болит!

пс
Вся механика обслужена, смазано хорошим Маслом!

[Хорст]

Все-таки о цене. За последние 5 лет я купил друзьям 4 советских велосипеда: "Украина", "Урал", "Кама" по 1 тыс. рублей каждый и себе тоже за 1 тыщу купил. Знакомый с металлоприемки подсказывает - тогда иду смотреть, и если велик на ходу и вообще, устраивает - беру. Если сравнивать с тутошними агрегатами, не раз упомянутыми, то это получается, что 45 своих велосипедов могу взять за цену такого одного. И что - горные велосипеды, так уж хороши и действительно в 45 раз лучше? А цари-лохи, катались...
Иногда говорят: "Да что ты велосипед изобретаешь"? Я спрашиваю такого болтунишку: "Если так просто - нарисуй заднюю втулку". Эта задняя втулка обыкновенного дорожного велосипеда - очень сильное изобретение, 3 функции выполняет: собственно езду, нейтраль, когда накатом едешь и тормоз, пропорциональный усилию на педали. Поскольку узел закрытый то особо и ухаживать не надо.

если вдруг интересно , то такая втулка называется ТОРПЕДО.

[Yura_Sk]

У меня был советский велик Пермского завода, так в нем не ТОРПЕДО была, а винтовая, китайская вроде, втулка заднего колеса. Поэтому я пишу просто о втулке.
Исторически, подшипники были только насыпные, потом появились с сепаратором, но они проигрывали в главном - давление было выше на обе беговые дорожки (чашки и конуса), что приводило к большему износу шариков, конуса и чашки, а выигрывал только производитель, который экономил 40% шариков и пхал дешевенький жестяной железный сепаратор. А промподшипники появились значительно позже. В велосипеде промподшипники устанавливаются парно, и их плоскости должны быть идеально параллельны, иначе обоймы будут перекошены относительно друг друга и это приведет к ускоренному износу дорожек качения. Для этого и производится торцовка кареточного и рулевого стаканов, при установке вынесенных промподшипников (Shimano Sora и пр.). Сами вы толково торцовку не сделаете, поэтому та еще возня...

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 22 2021, 07:36

[romanalexandr]

Тоже думал что взять для не далеких вылазок(коп,рыбалка,грибы..),леса и озера близко.
Купил мотоцикл Баджаж Бокстер 150Х.(по советам Петровича и Истры) Доволен как слон.Тяга паравозная(двоих по 90 кг,легко везет),проходимость отличная.Искал б.у месяц.Выловил практически новый 2019 г.,с пробегом 1850 км,с кофром, за 75000р.
Ест топлива до 3 л.на 100км.
Извините,что не в тему.

[Yura_Sk]

Можно было еще дешевле и с крышей над головой: https://youtu.be/hRHwqosyMY0
Тоже извините за отклонение, зато видно, в какой жопе мы все оказались.

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 20 2021, 20:41

[Озорной гуляка]

А в какой жопе кто оказался? Китайсы довольны, что любую каку у них покупают, они богатеют и их жопа в шоколаде. А нам такое не надо - не по климату и дорогам, зачем нам этот геморр, мы ж не в жопе.
И блогерам тоже хорошо - им лайки ставят. Все довольны
А рама красивая так и стоит у мусорки

[Антонион]

Чтобы довести нормальный "пром" до люфта, уж не знаю что нужно делать, если только прыгать на нём. Хорошие "промы" стоят не так дорого, чтобы мучатся с "насыпками", и меняется это относительно быстро, с учётом как редко это приходится делать.

Просто кататься нужно чтобы его довести (пром либо заклинивает либо рассыпается, люфт редко возникает, хотя намедни был в ремонте велосипед с люфтом в промах который убрать кроме как заменой не получится в отличии от насыпи) , но промы так же разного качества бывают, как и конструкция втулок по грязезащиты в частности . Я лично всю жизнь на насыпи катаюсь ( на промах тоже есть) и на ней проблем никогда не возникало, если эта втулка не под трещотку, но и втулки под грязь у меня не уходили никогда (не допускаю), недорогая кассетная втулка на насыпи обычно служит без единого ТО и отсутствии люфтов несколько тысяч км (личная практика) при условии если она не топится в воде и грязи.