Использование вела, Кто ездил на коп с великом???

[Хорст]

Учитывайте то, что запас электрохода в описаниях подобных аппаратов пишется не "90 км", а "до 90 км" в зависимости от условий передвижения. Что на практике окажется явно меньше этих самых 90 км, и скорее всего значительно меньше.
Плюс в грязях цепная передача превращается из "вроде бы преимущества" на шоссе в очень неприятный недостаток. Если есть средства то можно обратить внимание на электрофэтбайки с карданной передачей. Хотя на данный момент это вроде как недоступно. Есть обычные электровелы с карданом - типа элтреко и прочих.
Как то так.
ЗЫ: Сам периодически езжу на двухподвесе, имею допом хардтейл с планетаркой (всё самое простое и бюджетное). Но задумываюсь либо об электрификации одного из имеющихся, либо о том чтобы завести электрофэтбайк...

в электровелах вроде как электромотор в ступице колеса и как таковой передачи с мотора на колесо и нет. сразу мотор-редуктор крутит колесо. и вся передача внутри редуктора. или я что то путаю?

[Ketzalcoatle]

в электровелах вроде как электромотор в ступице колеса и как таковой передачи с мотора на колесо и нет. сразу мотор-редуктор крутит колесо. и вся передача внутри редуктора. или я что то путаю?

Разные есть электровелы.
В основном да - электромотор стоит в ступице колеса, как переднего, так и заднего, иногда - обоих. Но есть и с кареточным мотором - там чаще всего передача идёт на заднее колесо посредством цепи и систем звёздочек. Естественно проще система по ступичными моторами - которые тоже делятся на редукторные и прямого привода. Редукторные в основном до 500 Вт, хотя бывают и мощнее. Прямого хода - мощность ограничена только размерами, но обычно от 1 кВт и выше.

[Валидатор]

Вроде как тема про вел, электросамокаты порочат концепцию .

[serega]

Тема актуальна.

ВСЕМ ЗДРАВИЯ !!!

[Озорной гуляка]

С велом - это надо быть молодым и сильным.
Любая исправная пукалка - толкалка, хоть бензо, хоть электро, даже если надо иногда помогать ногами и педальками по любому экономит и время и силы. По любому - как и всегда - "кесарю - кесарево;: марафонцы пусть занимаются своими радостями, а копарю силы лучше тратить именно на коп

Да, И Хорста поддержу и даже не касаясь сложных теорий" пятно контакта и диаметр на сыпучих грунтах решаеют всё. Диаментр есть плюс, увеличивающий это пятно и ко всему, имея от всего этого и массу, он обладает гироскопическим моментом, непостедственно влияющим на устойчивость конструкции.
на протных грунтах пятно контакта наоборот - увеличивает сопротивление качению. Здесь рулят узкие шины, при этом наибольший диаметр так же важен и для устойчивости и для оката вдоль небольших дорожных препятствий.
У нормальных конструкторов эти и другие факторы даже не обсуждаются - они понятны на буквально бессознательном уровне. И во странно, что люди порой не понимают очевидных вещей


Сообщение отредактировано Озорной гуляка: Apr 8 2021, 10:14

[tellur]

По разведанным местам на вело в радиусе 10км отличный вариант, хотя после зимы первые поездки нелегко даются. Если с разведкой ехать - не вариант - все время думаешь не отстегнул ли кто его от дерева и иногда подолгу искать его приходится - если к нему выходишь с другой стороны или замаскировал хорошо.

[Озорной гуляка]

Туда - обратно 20 км по не слишком хорошим покрытиям? И сколько Вы лично часов еще и ко паете?
А искать... навигатором или какой нибудь китайской возвращалкой пользоваться не пробовали?
Не, как-то всё видится не в кайф - накрутил по весенней болотине 10 км, часов за 8 находил еще км 15,нарылся ям, идёшь к велику, а где он?
Ещё ходишь, ищешь, мысли разные блин в голову..
То есть снова ножками топаешь, а в активе то уже сегодня нелёгких км 25.
Ну и вот, нашёл, счастье, и опять лесные дороги педалями мерять. За день км 35 нелёгких.
А завтра снова!
Да ну нафиг (?)

[Петрович]

Берите электофетбайк, но заявленную дальность хода сразу делите на 2 и потом еще раз на 2, это и будет ваш реальный радиус дальности поездки в одну сторону с возможностью без проблем вернуться обратно. Имел такой, вещь хорошая, много преимуществ и всего два недостатка- ограниченное питание и не долговечность аккумов. Поэтому потом все равно перешёл на мотоцикл.

[tellur]

Туда - обратно 20 км по не слишком хорошим покрытиям? И сколько Вы лично часов еще и ко паете?
А искать... навигатором или какой нибудь китайской возвращалкой пользоваться не пробовали?
Не, как-то всё видится не в кайф - накрутил по весенней болотине 10 км, часов за 8 находил еще км 15,нарылся ям, идёшь к велику, а где он?
Ещё ходишь, ищешь, мысли разные блин в голову..
То есть снова ножками топаешь, а в активе то уже сегодня нелёгких км 25.
Ну и вот, нашёл, счастье, и опять лесные дороги педалями мерять. За день км 35 нелёгких.
А завтра снова!  
Да ну нафиг (?)

на фиг так нафиг, все продаем велосипеды)
Вариант 6 км асфальт, 2 щебенка укатаная 1,98 км лесных твердых дорог 200м бездорожъя не рассматривается?
Есть и ближе места - разведал их пешком - но и дорога туда просохнет можно и на велосипеде туда на пару часиков доехать после работы. И после весны лето - там с дорогами получше.
Проблема не найти место, где вел оставил - а найти вел на этом месте) особенно летом.
Вел для моих целей подходит. На другую базу тоже вел прикупил - там с весенними дорогами похуже - но раньше на машине там ездил или пешком ходил - думаю и вел справится, время до точки точно сократит.

[Ketzalcoatle]

Вроде как тема про вел, электросамокаты порочат концепцию . 

А тут электросамокаты и не обсуждались.
Отличия знаете наверное?
У электровелосипеда, в отличии от электросамоката и электроскутера, имеются педали. И на них можно неплохо передвигаться не используя электротягу.
Кроме того наличие электромоторчика серьёзно (раза эдак в два) увеличивает радиус досягаемости мест. И снижает затраты сил, при этом экономя время. И ещё один немаловажный фактор - относительная бесшумность перемещения (в сравнении с мотоциклом).

[Петрович]

А тут электросамокаты и не обсуждались. 
Отличия знаете наверное?
У электровелосипеда, в отличии от электросамоката и электроскутера, имеются педали.    И на них можно неплохо передвигаться не используя электротягу.
Кроме того наличие электромоторчика серьёзно (раза эдак в два) увеличивает радиус досягаемости мест. И снижает затраты сил, при этом экономя время. И ещё один немаловажный фактор - относительная бесшумность перемещения (в сравнении с мотоциклом).

У меня был складной электрофетбайк с заявленной дистанцией хода 40 км. Его смело можно было в багажнике подвезти в нужный район и проехать туда и обратно около 20 км по любой дороге, включая пашню. Бесшумно. Очень удобно, но для разведки не подойдёт.

[serega]

Весенний коп, конец мая. Дорога через лес. Процентов 70 пути проехал, 30 шел ,опираясь на вел, который вез груз. Ручьи, низины с огромными лужами-почти на себе. Дорога плохо проветриваемая, лес дремучий.
Ранний коп по таким местам - 90 процентов пешком. Бывало сухая трава с грязью забивала колеса до остановки транспорта.

[крот.ру]

Всем доброго дня, уважаемые камрады! Прошла ровно неделя, как я чуть было не купил себе велосипед, по дешовки и незнанию Прочитав все 150 страниц темы, наслушавшись блогеров, изучив все возможные ТТХ байков....пришел к однозначному выводу. За 20т. нормального вела нету, за 30т+ примерно также. Надо вложить 50-60т.+ вот тогда будет надёжный друг!...Вчера (15 км ) и сегодня ( 20 км ) прогулялся пешочком на покапушки, в прочем как всега. И ничего, всё нормально, рюкзак 12 кг за спиной.....Чёт я прикинул весь расклад, уж лучше как обычно буду в аренду брать у знакомых велосипеду, если уж край на дальняк приспичит скататься. Спасибо всем за тему познавательную, многое узнал....теперь успокоился. , не всё так просто оказывается с велосипедами то. Удачи всем, находок под катушку и здоровья! Берегите себя и близких! с уважением

[serega]

Всем доброго дня, уважаемые камрады! Прошла ровно неделя, как я чуть было не купил себе велосипед, по дешовки и незнанию Прочитав все 150 страниц темы, наслушавшись блогеров, изучив все возможные ТТХ байков....пришел к однозначному выводу. За 20т. нормального вела нету, за 30т+ примерно также. Надо вложить 50-60т.+ вот тогда будет надёжный друг!...Вчера (15 км ) и сегодня ( 20 км ) прогулялся пешочком на покапушки, в прочем как всега. И ничего, всё нормально, рюкзак 12 кг за спиной.....Чёт я прикинул весь расклад, уж лучше как обычно буду в аренду брать у знакомых велосипеду, если уж край на дальняк приспичит скататься. Спасибо всем за тему познавательную, многое узнал....теперь успокоился. , не всё так просто оказывается с велосипедами то. Удачи всем, находок под катушку и здоровья! Берегите себя и близких! с уважением

не понятно, что дальше с ценами будет происходить. Вообще- бардак, если честно.
Дешеветь велики пока не будут, как и все остальное.
Сейчас искать для себя....сезон, ценник соответствующий.
Думаю, что приобретете для себя то, что нужно .
Не успокаивайтесь, все получится !!!!!
С ув.

[Озорной гуляка]

- да вы просто баловники балованные : раньше почтальоны по сёлам на каких ездили с сумой через плечо - и ничО.
У меня есть знакомые джипперры, которые стали типа джипперами из-за первичного позыва ездить на рыбалку, за грибами или "в горы" на проходимой технике. Но, в процессе автодоводки и при множественных попытках в полевых условиях они так и остались на этом этапе. И уже не до быбалки, не до грибов и не до гор. Им уже интересна именна возня с машиной. Машина стала самоцелью, заменив возможности действительно добираться до рек, гор и красот природы.
Так же туризм многие заменили просто переходами и марафонами, соревнованиями на стенке или в песочнице.

Аналогия проста: надобно реально понимать, что если цель - это коп, то на него и следует тратить и время и силы и эмоции, на него, а не на путь к копу, поскольку этот путь может вытеснить этот коп, возможность им заниматься.

Пешком далеко тоже не дело. Ну чо мы дети что-ли и всё моложе- здоровее с каждым годом? Пусть что-то катит нас на себе, побережём время и ноги?

Зачем велик за 50 тысяч? Купите прибор для копа?
или машинку, мотоцикл, мопед, электровелосипед уж коли надо ехать далече. На недалече можно ведь и на обычном? То есть дешёвом?

[serega]

"Аналогия проста: надобно реально понимать, что если цель - это коп, то на него и следует тратить и время и силы и эмоции, на него, а не на путь к копу, поскольку этот путь может вытеснить этот коп, возможность им заниматься".


Соглашусь, но и путь к копу может быть интересным.

Сообщение отредактировано serega: Apr 12 2021, 23:27

[крот.ру]

- да вы просто баловники балованные ...

Аналогия проста: надобно реально понимать, что если цель - это коп, то на него и следует тратить и время и силы и эмоции, на него, а не на путь к копу, поскольку этот путь может вытеснить этот коп, возможность им заниматься....

Пешком далеко тоже не дело. Ну чо мы дети что-ли и всё моложе- здоровее с каждым годом? Пусть что-то катит нас на себе, побережём время и ноги?

Зачем велик за 50 тысяч? Купите прибор для копа?

--Доброго дня, Валерий. Да мы не баловники балованные....Это рашьше так было, когда выбора в велосипедах то и небыло. А при нынешном разнообразии байков, не хочется как то купить "самокат" вкладывая личные деньги и нервы. Вот немного нужных опций для полноценного, я себе выделил, но пока в раздумьях:

- Амортизатор передний пружинно-маслянный с блокировкой
- Двойной алл. обод
- Педали алюминевые, но никак не пластик, что в стоке идёт
- Конический рулевой стакан
- Обязательное наличие "петуха"
- Втулка передняя аллюм. на колесе
- Монолитные "штаны" и корона на вилке
- Только кассета
- Навесное не ниже Shimano deore
- Промподшипники
- Отдельные манетки и тормоза
- Тормоз, диск-механника ( гидравлика )
- Багажник
- Рама-люминь
- и ещё, и ещё...и того за 50т.+ выходит.

А прибор уже есть, более не надо докупать,всё устраивает. с уважением

Сообщение отредактировано крот.ру: Apr 13 2021, 08:12

[Yura_Sk]

Еду я себе в горочку на ноунэйм-советском дорожном велосипеде и потихоньку нагоняю и обгоняю цепочку велотуристов, под рога ведущих свои горные велосипеды... Чистую правду пишу.
Недавно, проезжаю я по окраине города, смотрю: сверху, на бытовом хламе, валяется покрышка от спортивного велосипеда, по типу "Спутника" или "Старт-шоссе". Протектор новенький. Жаль, что только одна была, поставил. "Несносимая" резина, умели делать. У меня всё советское на велосипеде стоит и ничего не покупалось в магазине - там пластилин, а не металл. Всегда можно пройтись по гаражам и попросить какую-нибудь запчасть в обмен на бутылочку пива. Мне, лично, за так всякие детальки доставались, педали, там, подшипники в масле: друзья давали, кстати, педали брать - только того времени, советского.
Так что, покупайте советский велосипед, в пределах 3000 руб. выйдет, и будет он радовать до скончания дней. Не гоняйтесь за новомодным хламом. Если хорошо в физике разбираетесь, то для себя легко докажете, что, к примеру, амортизирующая вилка приводит лишь к пустой трате мускульной энергии, еще хуже - двухподвес, лишние ролики на цепи - тоже забирают энергию, толстые (фэт) шины имеют огромное пятно контакта с дорогой - тоже вашу энергию нехило отберут. А прекрасная муфта свободного хода в колесе советского дорожного велосипеда? Тόрмоза не видно, тросиков или там, гидравлики, никакой нет - а тормозит. Крутните назад колесо горного велосипеда и дорожного - и увидите большую разницу, потому что колесо дорожного велосипеда будет качаться туда-сюда, туда-сюда до полной остановки, точно так же, как переднее колесо. Стальная рама может гасить вибрации, алюминиевая - нет, т.е. здоровее будете на "Урале" или "Украине", да и посадка удобнее. Большие колеса лучше идут по гравийке и ямкам. "Гусак" травы не намотает, за его отсутствием. Вы подумайте, подумайте обо всем этом.
В общем, присмотритесь к б/у дорожному советскому велосипеду и смело берите, на них цари катались, я коллекцию Романовых видел. А то придется еще и машинку для чистки цепи покупать, есть оказывается такие, для горных велосипедов, дерьма-то...
Что нужно сделать, чтобы велик превратить в неубиваемого помощника? 1. Поставить настоящие подшипники в каретку. 2. Заварить или наглухо заклеить всё, связанное с шатунами (потому что каретка вечная стала, тогда и шатуны нечего трогать, а если понадобится - все смахнуть болгаркой и мигом по-новой сделать). 3. Разобраться, как устроена задняя тормозная втулка, есть видео, и поставить все новенькое. 4. Переднюю втулку перевести на насыпные подшипники. Остальное - мелочь. "Порепанные" конуса в подшипниках велосипеда можно восстановить при помощи дрели - зажать в патроне ось с конусом, да ободрать и шлифануть разными номерами наждачки.

Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 18 2021, 07:18

[Антонион]

Еду я себе в горочку на ноунэйм-советском дорожном велосипеде и потихоньку нагоняю и обгоняю цепочку велотуристов, под рога ведущих свои горные велосипеды... Чистую правду пишу.

При всем уважении к советской технике, ничего против не имею, но уже сколько наслышан этими байками из разряда "он советский ломаться нечему, и он вечен" как и "обгоняя велотуристов...." , поди вы явно не проезжали столько сколько ездят велотуристы, если вы их обогнали это не говорит о том что советский велосипед едет быстрее ,( можно на фетбайке и шоссер обогнать , а толку....?) ваш пример в принципе плох, ну хоть об стенку разбейтесь люди будут мучиться с отсутствием комплектующих "в дороге", пример вижу каждый день и это чистая правда.

[Петрович]

Еду я себе в горочку на ноунэйм-советском дорожном велосипеде и потихоньку нагоняю и обгоняю цепочку велотуристов, под рога ведущих свои горные велосипеды... Чистую правду пишу.
Недавно, проезжаю я по окраине города, смотрю: сверху, на бытовом хламе, валяется покрышка от спортивного велосипеда, по типу "Спутника" или "Старт-шоссе". Протектор новенький. Жаль, что только одна была, поставил. "Несносимая" резина, умели делать. У меня всё советское на велосипеде стоит и ничего не покупалось в магазине - там пластилин, а не металл. Всегда  можно пройтись по гаражам и попросить какую-нибудь запчасть в обмен на бутылочку пива.  Мне, лично, за так всякие детальки доставались, педали, там, подшипники в масле: друзья давали, кстати, педали брать - только того времени, советского.
Так что, покупайте советский велосипед, в пределах 3000 руб. выйдет, и будет он радовать до скончания дней. Не гоняйтесь за новомодным хламом. Если хорошо в физике разбираетесь, то для себя легко докажете, что, к примеру, амортизирующая вилка приводит лишь к пустой трате мускульной энергии, еще хуже - двухподвес, лишние ролики на цепи - тоже забирают энергию, толстые (фэт) шины имеют огромное пятно контакта с дорогой - тоже вашу энергию нехило отберут. А прекрасная муфта свободного хода в колесе советского дорожного велосипеда? Тόрмоза не видно, тросиков или там, гидравлики, никакой нет - а тормозит. Крутните назад колесо горного велосипеда и дорожного - и увидите большую разницу, потому что колесо дорожного велосипеда будет качаться туда-сюда, туда-сюда до полной остановки, точно так же, как переднее колесо. Стальная рама может гасить вибрации, алюминиевая - нет, т.е. здоровее будете на "Урале" или "Украине", да и посадка удобнее. Большие колеса лучше идут по гравийке и ямкам. "Гусак" травы не намотает, за его отсутствием. Вы подумайте, подумайте обо всем этом.
В общем, присмотритесь к б/у дорожному советскому велосипеду и смело берите, на них цари катались, я коллекцию Романовых видел. А то придется еще и машинку для чистки цепи покупать, есть оказывается такие, для горных велосипедов, дерьма-то...
Что нужно сделать, чтобы велик превратить в неубиваемого помощника? 1. Поставить настоящие подшипники в каретку. 2. Заварить или наглухо заклеить всё, связанное с шатунами (потому что каретка вечная стала, тогда и шатуны нечего трогать, а если понадобится - все смахнуть болгаркой и мигом по-новой сделать). 3. Разобраться, как устроена задняя тормозная втулка, есть видео, и поставить все новенькое. 4. Переднюю втулку перевести на насыпные подшипники. Остальное - мелочь. "Порепанные" конуса в подшипниках велосипеда можно восстановить при помощи дрели - зажать в патроне ось с конусом, да ободрать и шлифануть разными номерами наждачки.

Все это ..." старой бабушки рассказ".
Я сам из "того поколения" и тоже думал, что старое советское, это очень хорошо, пока не сел на приличный горный вел. Это как "запорожец " и мерседес. Комфортный и очень надёжный. Только велосипед должен быть хорошего бренда и комплектации, а не китайский ширпотреб.