Использование вела, Кто ездил на коп с великом???

[AlwaysCocaCola]

Набросал немного своих плюсов и минусов велокопа, на самом деле их намного больше. Вкратце так сказать.

Плюсы (не в порядке значимости):

1) Незаметность на копе! Тихо (в смысле громкости) едешь, сливается с местностью и деревенскими, легко спрятать (а не как машину бросать у трассы). Ездишь на велике один, на транспорте как правило с камрадами (у меня так) - опять же сохранность ваших разработанных точек.
2) Хорошо для здоровья, экологичный вид транспорта.
3) Дешево. Не надо бензина и т.д. Ещё дешевле, только пешком.
4) Ограниченный километраж и скорость косвенно помогает более вдумчиво выбирать место. Плюс отслеживать местность вокруг при передвижении на наличии аномалий (там где на машине прилетаешь мимо). Более эффективная разведка.
5) Относительно высокая проходимость. Местами можно спешиться и пройти пешком, перетащить через ручьи, овраги и речки. В доквадрацикловую эру велик был по сути лидером в проходимости, лучше только пешком -)
6) Отчасти перекликается с пунктом 1, и может это только у меня - почему то когда на веле, к тебе относятся приветливее. Можно поговорить с колхозником, грибником, рыбаком, случайным охотником или прохожим. И получить ценную инфу, для поиска.

Минусы:

1) Ограниченная скорость и километраж поездок гораздо сильнее работает в минус (был выше в косвенных плюсах). Отчасти решается тренированностью владельца и характеристиками вела, но больше 50 км за сутки в среднем уже многим тяжело даются.
2) Из первого пункта опять же вытекает что и точек вы проедете меньше, чем на машине. И времени на поиск у вас будет меньше, чем у лошадных.
3) Страна у нас (в среднем) - северная, грязная и холодная. Отсюда отсутствие комфорта передвижения в непогоду. В морозец, снег, дождь, град и ветер крутить не так приятно. Аналогично и в аномально жаркую погоду.
4) Низкая грузоподъёмность - не покопаешь чермет, не возьмешь кучу приборов и катушек, вещи для ночёвки уже заставят думать о весе рюкзака и т.д.
5) Как при копе на машине вам приходится каждый раз возвращаться к ней, так и при прохождении участка с МД в одном направлении иногда приходится возвращаться назад за велом. В противовес в полностью пешеходно-туристическом режиме ты идешь исключительно вперед.

В целом лично для себя:

Велокопом сам занимаюсь. Плюсы незаметности и одновременно проходимости в нашей местности значительны. В радиусе до 15-20 км полезно и вы не поверите даже приятно проехаться и размяться. Незаменим в разведках (а разведки по спутниковым картам стали сейчас практически трендом, никто уже по старинным не копает), а также при копе в режиме Стелс (невидимки ).

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Mar 15 2021, 12:10

[крот.ру]

Скидки начинаются в магазинах с середины мая, и продолжаются (увеличиваясь) вплоть до декабря, в конце осени и зимой обычно устанавливаются межсезонные цены, и распродаются со скидкой остатки с летнего сезона, НО народ нищает каждый год, а цены растут,  и выгодные предложения с космической скоростью исчезают, еще на пороге июля-августа. Поэтому мониторить нужно уже с мая.

Обращайтесь, если что.

Всем доброго дня. Подниму тему. Созрел для велосипеда, вернее для транспорта педального. Хотел бы обратится к Антонион, как спецу. Присмотрел вот такой аппарат. STINGER CAIMAND ,27,2021 . Сейчас идут скидки. ценник 22512 р. а со скидкой 16884 р. Стоит ли брать мне такой? Рост 180, вес 80. Поездки на расстоянии до 15-30 км. С рюкзаком, зачастую 50% дорог асфальт, и 50% пересечёнка. И почему то насос в комплекцию не входит, с велоаптечкой....может это отдельная опция? Скажите пожалуйста, стоит такой приобретать? а то в детстве кроме Школьника ничего и не было Да и в аренду уже надоело спрашивать у знакомых велосипеды.... с уважением, Сергей

п.с. Забыл добавить рама 22 , колёса 29

Сообщение отредактировано крот.ру: Apr 3 2021, 15:38

[Yura_Sk]

У меня очень давно и несменно простой дорожный велосипед: то ли "Урал", то ли "Украина", ухаживаю за ним. Сыну надо попижонистей, купил вроде нормальный двухподвес, на дисковых тормозах, правда, на железной раме, и что вы думаете? - как куда-нить в магазин слётать, так берет мой, и лопату всякий раз отвязывает. Говорит, что ему попу набивает сиденье его велосипеда... ему мой гравится - отличный ход, кожаная сидушка на пружинах, но и тот, "горный" - тоже неплохо настроен, я руки приложил. Ничего не понимаю.


Сообщение отредактировано Yura_Sk: Apr 3 2021, 16:26

[Валидатор]

Всем доброго дня. Подниму тему. Созрел для велосипеда, вернее для транспорта педального. Хотел бы обратится к Антонион, как спецу. Присмотрел вот такой аппарат. STINGER CAIMAND ,27,2021 . Сейчас идут скидки. ценник 22512 р. а со скидкой 16884 р. Стоит ли брать мне такой? Рост 180, вес 80. Поездки на расстоянии до 15-30 км. С рюкзаком, зачастую 50% дорог асфальт, и 50% пересечёнка. И почему то насос в комплекцию не входит, с велоаптечкой....может это отдельная опция? Скажите пожалуйста, стоит такой приобретать? а то в детстве кроме Школьника ничего и не было Да и в аренду уже надоело спрашивать у знакомых велосипеды.... с уважением, Сергей

п.с. Забыл добавить рама 22 , колёса 29

Для копа, ищите со складной рамой- резко повышается мобильность и способность к перевозке в багажнике. 29 колеса также не для копаря.
Сам пользую складной Stels , куплен за копейки. Позволяет преодолеть основной путь на машине, далее без палева крутишь педали! Минус- на 30 км не пригоден.
На 30 и более нужен шоссер , еду на Trek Madone 5.2 , но это уже другая история..

[крот.ру]

Для копа, ищите со складной рамой- резко  повышается мобильность и способность к перевозке в багажнике. 29 колеса также не для копаря.
Сам пользую складной Stels , куплен за копейки. Позволяет преодолеть основной путь на машине, далее без палева крутишь педали!   Минус- на 30 км не пригоден. 
На 30 и более нужен шоссер , еду на Trek Madone 5.2 , но это уже другая история..

Спасибо за совет. Вот если бы мне кто ещё машину подарил бы, тогда бы в багажник складной велик и ложил...а может и не ложил, а на машине б так и ездил на коп.
...Мне для КОПА нужен велик, немного по асфальту-а там свернул на тропинку и по пересечёнке,по грунтовке....А почему 29-ые колёса не для копаря?

[крот.ру]

Хотел бы задать вопрос к Виктору Петровичу, если можно. А что у Вас за модель велосипеда? фото мелкие , не разглядеть модель. с уважением

[Антонион]

Всем доброго дня. Подниму тему. Созрел для велосипеда, вернее для транспорта педального. Хотел бы обратится к Антонион, как спецу. Присмотрел вот такой аппарат. STINGER CAIMAND ,27,2021 . Сейчас идут скидки. ценник 22512 р. а со скидкой 16884 р. Стоит ли брать мне такой? Рост 180, вес 80. Поездки на расстоянии до 15-30 км. С рюкзаком, зачастую 50% дорог асфальт, и 50% пересечёнка. И почему то насос в комплекцию не входит, с велоаптечкой....может это отдельная опция? Скажите пожалуйста, стоит такой приобретать? а то в детстве кроме Школьника ничего и не было Да и в аренду уже надоело спрашивать у знакомых велосипеды.... с уважением, Сергей

п.с. Забыл добавить рама 22 , колёса 29

Ух, тут будет много нюансов. На рост 180 27-29 колеса оптимально, выше скорость лучше проходимость, но будет страдать жесткость/прочность колес в большей степени, чем с меньшим размером колеса. До 30 км модель рабочая, но исключительно без интенсивной и тяжелой нагрузки (особенно багажники и рюкзаки), этот велосипед чисто прогулочный без резких и больших нагрузок, обязательно тормоза только дисковая механика минимально. Слабые места основные у этого велосипеда это зад. втулка под трещотку, вилка , и возможно каретка (если там установлен не картридж), педали пластиковые, а так остальное приемлемо. Но самый главный бич всех поломок этого и других недорогих велосипедов это задняя трещеточная втулка, там ось не рассчитана на высокую нагрузку. и часто гнется или переламывается пополам, или раньше разваливается трещотка, что быстрее - фортуна, все можно отремонтировать, но деньги... Если как тут расписал коллега использовать , приехать на машине-вытащить- и немного проехать до места копа, то да нормально, но как основной транспорт увы... я бы не стал. Могу конечно расписать по параметрам для того же копа что лучше по минимум, но к сожалению в реалиях нынешних цен и ожидаемого дефицита велосипедов вообще в 2021г. бюджет выйдет за рамки 30000+ увы.

[Антонион]

Для копа, ищите со складной рамой- резко  повышается мобильность и способность к перевозке в багажнике. 29 колеса также не для копаря.
Сам пользую складной Stels , куплен за копейки. Позволяет преодолеть основной путь на машине, далее без палева крутишь педали!   Минус- на 30 км не пригоден. 
На 30 и более нужен шоссер , еду на Trek Madone 5.2 , но это уже другая история..

Приветствую коллегу! В плане мобильности и перевозке даже в том же автобусе или электричке складник это вариант, но он тяжелее по весу, если только тогда супер складной но они более дорогие. если имеется ввиду складной стелс серии пилот 710/750/810 на 24 колесах или 26 то это конечно худший вариант как основной, как вспомогательный почему бы и нет, правда они адски тяжелые, но зато комфортная посадка.
На 30 и более шоссер ? ну уж вы и загнули, если опять же для копа до 30 км горный оптимален, если уже более 50 км тогда уж гревел лучший вариант, но никак не шоссейник но вы верно сказали это совсем другие цели, цены как и история вообще.
Пс. я лично до 50 км использую обычный горный ( если только это не асфальт полный), а так на заезды 100-200 км только шоссер или циклокросс.
Хотя все мы разные, и расстояния у нас разные

Сообщение отредактировано Антонион: Apr 3 2021, 21:38

[Антонион]

Хотел бы задать вопрос к Виктору Петровичу, если можно. А что у Вас за модель велосипеда? фото мелкие , не разглядеть модель. с уважением

Я извиняюсь перед Виктором Петровичем, но возьму на себя наглость ответить.
Это велосипед CUBE возможно модель AIM.

[Tauruspro]

Привет всем! Я откатав 5 лет на стоке, проточил оба колеса под промы и установил хорошие крепкие японские оси, всё, забыл jm этих узлах.

[Петрович]

Я извиняюсь перед Виктором Петровичем, но возьму на себя наглость ответить.
Это велосипед CUBE возможно модель AIM. 

Спасибо за помощь!
Да, это CUBE, модель Attention. Очень хороший вел, такой на долгие времена, но...я изменил ему с мотоциклом и теперь редко к нему подхожу.

[крот.ру]

Ух, тут будет много нюансов. На рост 180 27-29 колеса оптимально, выше скорость лучше проходимость, но будет страдать жесткость/прочность колес в большей степени, чем с меньшим размером колеса. До 30 км модель рабочая, но исключительно без интенсивной  и тяжелой нагрузки (особенно багажники и рюкзаки), этот велосипед чисто прогулочный без резких и больших нагрузок, обязательно тормоза только дисковая механика минимально. Слабые места основные у этого велосипеда это зад. втулка под трещотку, вилка , и возможно каретка (если там установлен не картридж), педали пластиковые, а так остальное приемлемо. Но самый главный бич всех поломок этого и других недорогих велосипедов это задняя трещеточная втулка, там ось не рассчитана на высокую нагрузку. и часто гнется или переламывается пополам, или раньше разваливается трещотка, что быстрее - фортуна, все можно отремонтировать, но деньги... Если как тут расписал  коллега использовать , приехать на машине-вытащить- и немного проехать до места копа, то да нормально, но как основной транспорт увы... я бы не стал.  Могу конечно расписать по параметрам для того же копа что лучше по минимум, но к сожалению в реалиях нынешних цен и ожидаемого дефицита велосипедов вообще в 2021г. бюджет выйдет за рамки 30000+ увы.

Доброго утра! Ну вот, и слава Богу, Чуть вчера не совершил ошибку при покупке велосипеда, вернее супруга хотела уже на Озон деньги перевести за этот STINGER .
Хотела на ДР подарок сделать, увидев на картинке эту модель. Но мне не картинка то нужна, а байк с надёжными ТТХ. Прочитав в Вашем комментарии про основные моменты трансмиссии, теперь буду учитывать эти нюансы при выборе, ну и бюджет подтяну.
-- Предполагается использовать байк день-через-день. Просёлочные грунтовые дороги. С рюкзаком 8-10 кг, ( возможно с обвесом ). От дома в пределах 15-30 км. Частью по асфальту, доехать до места назначения. Иногда с ночёвкой. Впрочем, надёжный аппарат надо выбирать.
Я Вам очень благодарен за уделённое для меня время, и за помощь, буду теперь смотреть другие варианты. с уважением.

[avkar]

Гоняли в юности за лисичками км 5-15 в один конец на тех великах, которые тогда были. По трассе доезжали до леса. Потом по лесной дороге. Велики пристегивали к дереву цепью. Были мобильны и сдавали больше всех лисичек. Один раз у пацанов велик спёрли. Не пристегнутый был. Бывало с трассы свернешь в лес. По лесу на себе его тащишь метров 200-300 до дороги. Норм. Но это более менее на легке.

В том году в связи с пандемией начал гонять на велике на работу 11км в один конец. Велик бу горный из недорогих, но алюминиевый, штырь подседельный подпружинен, вынос с регулировкой и т.п. Так вот велик стал разваливаться на глазах от каждодневной езды. До того, года три катался с детьми в качестве прогулок. Было все норм. Сейчас посмотрел цены на новые велики и решил починить свой. Покатаюсь ещё.

По погоде несколько раз попадал в ливень на обратном пути. Промокал до нитки. Благо домой ехал и было тепло. Если бы дождь был по дороге на работу, была бы попа.

Сообщение отредактировано avkar: Apr 4 2021, 07:37

[TrueZerg]

Имею цель проезжать дополнительные 30-40 км там где машина уже физически не проберется. Вопрос цены, в принципе, не стоит. Долго решал, брать или не брать квадроцикл для этих целей. Решил не стоит, т.к. что-то случится - на себе тащить не вариант. Эндуро? Лучше, но опять же довольно тяжелый и прицеп покупать для перевозки...

Пока лучше варианта чем вот такой аппарат не вижу. Да, на эти деньги можно купить вездеход-переломку или подержанную Ниву, но выигрывает по всем показателям: проходимый(широкие колеса, полный привод), компактный, запас электрохода -90 км, альтернативная мускульная тяга(экономия на прямых участках), в случае поломки можно эвакуировать своими силами.

Сообщение отредактировано TrueZerg: Apr 6 2021, 18:23

Вложенные эскизы изображений

[Хорст]

Имею цель проезжать дополнительные 30-40 км там где машина уже физически не проберется. Вопрос цены, в принципе, не стоит. Долго решал, брать или не брать квадроцикл для этих целей. Решил не стоит, т.к. что-то случится - на себе тащить не вариант. Эндуро? Лучше, но опять же довольно тяжелый и прицеп покупать для перевозки...

Пока лучше варианта чем вот такой аппарат не вижу. Да, на эти деньги можно купить вездеход-переломку или подержанную Ниву, но выигрывает по всем показателям: проходимый(широкие колеса, полный привод), компактный, запас электрохода -90 км, альтернативная мускульная тяга(экономия на прямых участках), в случае поломки можно эвакуировать своими силами.

по минусам.
1. электротяга по бездору жрет батарейки безбожно. если защиты нет, то спалить что то - нефиг делать.
2. тащить на себе удовольствие ниже среднего. тут не вес важен ,а надежность.
3. от купания в грязевой ванне любой аппарат болеет.а электрический особенно.
4. чем диаметр колес больше, тем на бездоре машине проще. а ширина колес не только пятно контакта увеличивает и уменьшает нагрузку на грунт , но еще и сопротивление качения увеличивает и поэтому переходим к пункту 1.

[TrueZerg]

по минусам.

Ну 1,2,4 пункты мимо, т.к. берем полноприводный вариант(2 мотора), который предназначен для повышенных нагрузок ну и контроллер соответственно под это заточен. Сопротивление качения в мягком грунте у широкого колеса меньше будет, т.к. узкое колесо глубже погружается в грязь увеличивая область трения.

А вот с пунктом 3 - да, серьезно надо думать. Грязи у нас предостаточно.

[Валидатор]

Доброго утра! Ну вот, и слава Богу,  Чуть вчера не совершил ошибку при покупке велосипеда, вернее супруга хотела уже на Озон деньги перевести за этот STINGER .
Хотела на ДР подарок сделать, увидев на картинке эту модель. Но мне не картинка то нужна, а байк с надёжными ТТХ. Прочитав в Вашем комментарии про основные моменты трансмиссии, теперь буду учитывать эти нюансы при выборе, ну и бюджет подтяну.
-- Предполагается использовать байк день-через-день. Просёлочные грунтовые дороги. С рюкзаком 8-10 кг, ( возможно с обвесом ). От дома в пределах 15-30 км. Частью по асфальту, доехать до места назначения. Иногда с ночёвкой. Впрочем, надёжный аппарат надо выбирать.
Я Вам очень благодарен за уделённое для меня время, и за помощь, буду теперь смотреть другие варианты. с уважением.

Если нет предубеждений , советую обратить внимание на советский Турист. В молодые годы много прокатил на таком, его колеса(ширина 32) позволяют уверенно шуровать по грунту и шоссе. Устройство довольно надежное, хлопот не доставлял! Можно купить за недорого, перебрать\смазать и катать 100 лет. Крепкая и легкая рама, позволяет вешать сумки с грузом. Остаток денег, потратьте на хорошую фару( на 18650 акб) и покрышки .

[Хорст]

Ну 1,2,4 пункты мимо, т.к. берем полноприводный вариант(2 мотора), который предназначен для повышенных нагрузок ну и контроллер соответственно под это заточен. Сопротивление качения в мягком грунте у широкого колеса меньше будет, т.к. узкое колесо глубже погружается в грязь увеличивая область трения.

А вот с пунктом 3 - да, серьезно надо думать. Грязи у нас предостаточно.

немного Вы невнимательно отнеслись к пп 1 и 4.
в ВУЗах есть такая штукень, как теория колесного движителя. очень грубо поясню. при уширении и или при увеличении диаметра у нас возрастает площадь контакта . но так уж это колесо устроено , что при одинаковой пощади контакта , наименьшие потери на качение будут у колеса большого диаметра . причем, чем ольше неровности и мягче грунт, тем эта разница больше.
так что смотрите в сторону фэтбайка.
а насчет двух электромоторов. помните простые и гениальные слова одного отечественного авиаконструктора ? "в два раза больше двигателей-в два раза больше проблем."

[TrueZerg]

..так что смотрите в сторону фэтбайка..

Спасибо. Ранее, немного не понял вас. Думал вы предлагаете увеличить диаметр колес и уменьшить их ширину(что нивелирует увеличение диаметра, колесо провалится в грязь и ни о каком пятне контакта уже речь не будет идти, в расчет уже добавится вязкость субстанции). Подумаю о увеличении диаметра.

"в два раза больше двигателей-в два раза больше проблем."

Проблем для конструктора больше, но надежность системы итоговая выше.
Поэтому в авиастроении применяется многократное дублирование систем
В этой модели можно на одном двигателе всегда доехать (в режиме помощи без перегрузок)

[Ketzalcoatle]

Имею цель проезжать дополнительные 30-40 км там где машина уже физически не проберется. Вопрос цены, в принципе, не стоит. Долго решал, брать или не брать квадроцикл для этих целей. Решил не стоит, т.к. что-то случится - на себе тащить не вариант. Эндуро? Лучше, но опять же довольно тяжелый и прицеп покупать для перевозки...

Пока лучше варианта чем вот такой аппарат не вижу. Да, на эти деньги можно купить вездеход-переломку или подержанную Ниву, но выигрывает по всем показателям: проходимый(широкие колеса, полный привод), компактный, запас электрохода -90 км, альтернативная мускульная тяга(экономия на прямых участках), в случае поломки можно эвакуировать своими силами.

Учитывайте то, что запас электрохода в описаниях подобных аппаратов пишется не "90 км", а "до 90 км" в зависимости от условий передвижения. Что на практике окажется явно меньше этих самых 90 км, и скорее всего значительно меньше.
Плюс в грязях цепная передача превращается из "вроде бы преимущества" на шоссе в очень неприятный недостаток. Если есть средства то можно обратить внимание на электрофэтбайки с карданной передачей. Хотя на данный момент это вроде как недоступно. Есть обычные электровелы с карданом - типа элтреко и прочих.
Как то так.
ЗЫ: Сам периодически езжу на двухподвесе, имею допом хардтейл с планетаркой (всё самое простое и бюджетное). Но задумываюсь либо об электрификации одного из имеющихся, либо о том чтобы завести электрофэтбайк...