В поисках идеального детектора.

[flagman]

Выдра или Вибра предназначена, прежде всего, для скрытного поиска в стрёмных мес-тАХ.
И поисковик, который возьмёт туда прибор со штангой (любой прибор) будет хуже лоха.
Мои некоторые знакомые уже испытали, таким образом, судьбу.
Так что не рассказывайте о дисриме и штанге.
Потому что в полиции расскажут другое – когда за жабры возьмут (не дай Бог)
В стрёмных местах эту самую штангу вместе с дискримом можно только себе в задницу вставить (чтобы не спалиться)
А то такие умняки здесь выдвигают, а умняки только до полицейского участка.

Вибра-выдра - это прежде всего подводный прибор для начинающих, с простейшей схемой и без дискрима. Поисковик, который уже известен тут на форуме, но только трепется с умным видом, но явно имеет по всем вопросам лишь поверхностные знания (Вы догадываетесь о ком конкретно я сейчас говорю ) , и который не умеет или не догадывается как сделать компактный прибор с раскладываемой штангой - он да, хуже лоха, потому что привлечет внимание окружающих своим задом, который как поплавок будет маячить вверх-вниз каждый полминуты и тяжело при этом сопеть в трубку, пытаясь отдышаться.... А вибра-выдра, тоже имеет некоторые размеры, которую в рукав не спрячешь, но можно вполне ее, да, засунуть в задницу тому самому ее приверженцу...

Сообщение отредактировано flagman: Feb 10 2014, 10:32

[FlyFish]

который не умеет или не догадывается как сделать компактный прибор с раскладываемой штангой - он да, хуже  лоха, потому что привлечет внимание окружающих своим задом, который как поплавок будет маячить вверх-вниз каждый полминуты  и тяжело при этом сопеть в трубку, пытаясь отдышаться.... А вибра-выдра, тоже имеет некоторые размеры, которую в рукав не спрячешь, но можно вполне ее,  да,  засунуть в задницу тому самому ее приверженцу...

С чего, вы такой нервный У вас есть прибор лучше вибры? так выкладывайте, я первый куплю, и все спасибо скажут...

А на счет Лоха.... так я могу и обидеться, и по соседски все жирные места вокруг
Севастополя алюминиевым мусором засыпать, у меня есть такая возможность,
и кто тогда Лохом будет?

[Vooodi]

На счёт складного конструктива. Есть фирма итальянская. СЕIА называется. Выпускает рамочные детекторы. Так они какойто компактный мд сделали. Вроде как в сложенном виде 35см. Это вся штанга и катушка. Применяют по военке. Вроде как самые маленькие детальки видит в пластиковых минах. Дескрим есть и по звуку цвет-мет различат. Вся инфа в компьютерном переводе. Всё что смог понять. У них представительство в Москве. Написал им на сайт. Пятый день ответа нет. Там телефон московский есть. Звонить из Ростова больно дорого. Может кто из москвичей прощупает и нам доложит..?

[ham]

На счёт складного конструктива. Есть фирма итальянская. СЕIА называется. Выпускает рамочные детекторы. Так они какойто компактный мд сделали. Вроде как в сложенном виде 35см. Это вся штанга и катушка. Применяют по военке. Вроде как самые маленькие детальки видит в пластиковых минах. Дескрим есть и по звуку цвет-мет различат. Вся инфа в компьютерном переводе. Всё что смог понять. У них представительство в Москве. Написал им на сайт. Пятый день ответа нет. Там телефон московский есть. Звонить из Ростова больно дорого. Может кто из москвичей прощупает и нам доложит..?

На ФМДФ в прошлом году был обзор. Если вкратце, то для пляжа не годится, по целому ряду причин.

Нашел. Если кому интересно, гуглите Got an interesting detector on the way.

Сообщение отредактировано ham: Feb 10 2014, 13:08

[flagman]

С чего, вы такой нервный У вас есть прибор лучше вибры? так выкладывайте, я первый куплю, и все спасибо скажут...

А на счет Лоха.... так я могу и обидеться, и по соседски все жирные места вокруг
Севастополя алюминиевым мусором засыпать, у меня есть такая возможность,
и кто тогда Лохом будет?

Игорь, успокойся, напрасно ты уже все подряд мои посты воспринимаешь на свой счет, посмотри цитату, было написано в ответ Флинту, ему и адресовалось.... Это он разбрасывается терминами типа "лох" и "засунуть в задницу", он неплохо освоил Минелаб, но берется нравоучать о том, в чем не до конца еще разобрался, и я ему уже писал об этом неоднократно (взять хотя бы последний случай "открытие" Флинтом супер-прибора Эврики голд , недостаточно читать рекламные буклеты, надо щупать ручками и под водой, у дна, а не делать скоропалительные выводы. Мой отец всю жизнь напоминал мне одну единственную фразу: "Все великие идеи - от недостатка компетенции" .... Да, подтруниваю над тобой, но ты сам правоцируешь совершенно не присушиваясь к тому, что тебе говорит кстати даже не я , а большинство других водяных копарей с опытом. Ты ж наверное пришел сюда что-то для себя вынести полезного? или упорно спорить обо всем, что мы все тут уже давно прошли на собственных шишках..... извини, у тебя совершенно оторванные от реальной жизни взгляды, которые ты и не собираешься менять....

[Кисса]

С чего, вы такой нервный У вас есть прибор лучше вибры? так выкладывайте, я первый куплю, и все спасибо скажут...

А на счет Лоха.... так я могу и обидеться, и по соседски все жирные места вокруг
Севастополя алюминиевым мусором засыпать, у меня есть такая возможность,
и кто тогда Лохом будет?

Всегда есть возможность везапно потерять сознание.Об этом надо помнить.

[Parus]

Вибра, в своем сегменте рынка, на даном этапе зе бест.....я не знаю прибора эффективней, при работе на морском рифе, тут ей равных нет. Ясен перец что сравнивать ее с мечем это все равно что крупнокалиберный пулемет сравнивать с пистолетом, у каждого свои задачи и свой клиент.

[Captain Flint]

[flagman]

Вибра, в своем сегменте рынка, на даном этапе зе бест.....я не знаю прибора эффективней, при работе на морском рифе, тут ей равных нет. Ясен перец что сравнивать ее с мечем это все равно что крупнокалиберный пулемет сравнивать с пистолетом, у каждого свои задачи и свой клиент.

Не надо с отрывом от контекста хвалить этот недоприбор... Поиск на рифах - узко специфическая задача, а тут речь об обычных, БЕЗ рифов, черноморских пляжах, и некоторые тут уверены, что вибры-выдры самое то.... Вам захотелось вставить свои 5 коп в защиту вибры? А почитать выше о чем конкретно шла речь лень наверное?? про реальную дальность обнаружения монетных целей виброй напомнить?

[ARK]

С чего, вы такой нервный У вас есть прибор лучше вибры? так выкладывайте, я первый куплю, и все спасибо скажут...

А на счет Лоха.... так я могу и обидеться, и по соседски все жирные места вокруг
Севастополя алюминиевым мусором засыпать, у меня есть такая возможность,
и кто тогда Лохом будет?

Возможность засыпать пляж мусором - оставьте эти идеи и никогда даже и не думайте об этом. Это к хорошему не приведет. Раньше или позже Вы поимеете большие проблемы от таких поступков. Жаль, что среди поисковиков есть такие очумелые ручки.

[Parus]

Не надо с отрывом от контекста хвалить этот недоприбор... Поиск на рифах - узко специфическая задача, а тут речь об обычных, БЕЗ рифов, черноморских пляжах, и некоторые тут уверены, что вибры-выдры самое то....  Вам захотелось вставить свои 5 коп в защиту вибры? А почитать выше о чем конкретно шла речь лень наверное??  про реальную дальность обнаружения монетных целей виброй напомнить?

Именно захотелось вставить свои 5 копеек, так как прочитал написанное вами выше, это же ваши слова

Кто-то пробовал длительно искать под водой прибором без штанги??? Когда постоянно нужно задерживать дыхание и делать взлет-посадку каждые полминуты? (а потом унимать тахикардию, слушать стук крови в висках и игнорировать постоянные скачки кровяного давления) это называется поиск в удовольствие???..... Не слушайте идиотов, вибры-выдры либо для кратковременного поиска на глубинах до 2 метров, либо для длительного на лягушачьей глубине до 60-80см, либо для не длительного поиска на разных глубинах с аквалангом. Но все варианты этого поиска можно назвать единым словом - гемор (дискрима нет, великолепное чувство к мелкому железу, площадь покрытия как у снайперки).

Я именно тот самый идиот который ищет виброй на глубинах до 2 метров, в режими фри, как правило 2-3 часа, но бывает и до 8 часов если прет, естественно поиск таким способом эффективен на морских рифовых площадях( песок 1-5см или голый риф), такие пляжи имеют место быть. Риф это скала занесенная песком, или не занесенная. Поиск обычными приборами в таких местах и есть гемор. Спорить я с вами не хочу, читал много вашего конструктива и отношусь к вам с уважением. Но по теме вы не правы. Вибра это хороший прибор для своих целей. И да у меня есть меч и есть гареттовский импульсник и еще пара тройка клюшек, и я знаю что пишу. Всего вам.

[flagman]

Я тоже Вас знаю здесь не первый год и Ваши посты всегда адекватны и уместны, но признайтесь, что на открытых пляжах, где никакие рифы не мешают взмахам катушки и таким образом быстрому покрытию площадей, вы никогда не полезете корячиться с виброй при наличии Меча.... Если б я нырял с прибором изредка, ладно, но я в море никогда не работаю скупом, только на нырках, уже 7 лет, и знаю что такое сделать ошибку и изготовить прибор со слишком короткой штангой... спокойно дышать через трубку находясь у поверхности и махать штангой, это куда легче, чем постоянно задерживать дыхание и вставать-приседать, П-О-С-Т-О-Я–Н-Н-О быть на задержке часами.... Это поиск в удовольствие? И Вам совсем ненужно времени у поверхности восстанавливать дыхание??? Вы вынужденно и постоянно делаете паузы в поиске чтоб отдышаться, епрст , кому Вы все это рассказываете..... не обманывайте, прошу Вас... Ладно полчаса-час терпимо.... но после нескольких часов насилования организма у Вас не болит голова, и нет усталости??? Значит виват Вашему здоровью и выдержке.... Остаюсь при своем мнении черное- оно темное, а белое- светлое, и наоборот никогда не будет, признаюсь Вы меня разочаровали....

Сообщение отредактировано flagman: Feb 10 2014, 19:16

[Митя Веников]

Закину и я свои 5-копеек про свой идеальный прибор.
Если рассуждать в контексте Вибры/Выдры то для меня идеальным был бы прибор:
Меч с короткой штангой катушкой 4" что бы блок выполнял функцию ручки.
Такое кол-во настроек как на мече было бы не нужно хватит пин-поинт/дискрим возможность подключения "гражданских" наушников/вибрация можно и диоды.
И область применения:
Копание днем между купающимися на пляжах с крупнокаменным дном.
Ныряние вокруг буйков ограничивпющих зону купания (отдыхающие любят на них резвиться и при мне один нырял пытался найти свою платиновую обручалку)
Нырки на задержке в "стремных местах" где "вонючие" охранники и эти из "внутренних органов"
Это только мои выводы основанные исключительно на моем опыте,поскольку пробовал пользоваться в таких случаях мечом катушка 10" на нырке за один раз не всегда (практически никогда) не получалось выкопать цель.
Нырять на задержке несколько часов реально сложно,более того в азарте не всегда правильно оцениваешь время/воздух под водой как итог наглотавыешься воды,если много то потом дрищ пару дней и никакого копа впринципе....
Так что для себя сделал вывод маленький прибор в любом случае должен быть с дискримом или колхозить меча до размеров большого пин-поинтера...
Как-то так.Может сумбурно,но я так вижу!:)

[burno]

Вибры/Выдры-не промысловые приборы и это факт,так сбить охотку на отдыхе...
так же для скрытого поиска с пульс индукцией не катят.тут нужно залетел,хапнул самое сладкое и дыму от туда. а не копошиться с каждой ржавой заколкой для волос...
про гектары морских пляжей вообще речи нет...

[Митя Веников]

Вибры/Выдры-не промысловые приборы и это факт,так сбить охотку на отдыхе...
так же для скрытого поиска с пульс индукцией не катят.тут нужно залетел,хапнул самое сладкое и дыму от туда. а не копошиться с каждой ржавой заколкой для волос...
про гектары морских пляжей вообще речи нет...

Именно для меня это было бы что-то вроде возможности на пляже с детьми понырять.
А то получается у нас с ними разный режим...))
Я ночью живу,они днем....((

[flagman]

Ну, Митя, тут как раз чувствуется, опыт есть..прибор должен быть с дискримом и хоть с небольшой штангой.. Согласен полностью. Про швидку настю и пару дней на толчке - верно подмечено, обязательно сделайте себе из витаминок сухую трубку, пока не сделал умудрился в 2010-м подцепить плять гастроэнтерит... , похудел на 8 кг, постоянный понос неделями это просто 3,14здец! настоятельно рекомендую сделать сухую трубку лично самому, не ведитесь на все эти продаваемые трубки-автоматы, с затыкающими поплавками-клапанами, только жесткий гриб и все. Хочу спросить, сами ж знаете, что нечасто за один присест удается откопать напищанную цель... Что делаете, чтоб не получить от купальщиков пяткой в лобешник во время присеста?

[Parus]

Я тоже Вас знаю здесь не первый год и Ваши посты всегда адекватны и уместны, но признайтесь, что на открытых пляжах, где никакие рифы не мешают взмахам катушки и таким образом быстрому покрытию площадей, вы никогда не полезете корячиться с виброй при наличии Меча.... Если б я нырял с прибором изредка, ладно, но я в море никогда не работаю скупом, только на нырках, уже 7 лет, и знаю что такое сделать ошибку и изготовить прибор со слишком короткой штангой... спокойно дышать через трубку находясь у поверхности и махать штангой, это куда легче, чем постоянно задерживать дыхание и вставать-приседать, П-О-С-Т-О-Я–Н-Н-О быть на задержке часами.... Это поиск в удовольствие? И Вам совсем ненужно времени у поверхности восстанавливать дыхание??? Вы вынужденно и постоянно делаете паузы в поиске чтоб отдышаться, епрст , кому Вы все это рассказываете..... не обманывайте, прошу Вас... Ладно полчаса-час терпимо.... но после нескольких часов насилования организма у Вас не болит голова, и нет усталости??? Значит виват Вашему здоровью и выдержке.... Остаюсь при своем мнении черное- оно темное, а белое- светлое, и наоборот никогда не будет, признаюсь Вы меня разочаровали....

На открытых песчаных пляже мне в голову не прийдет использовать Вибру. Там только меч и скуп, на глубине меч или импулсник и акваланг , в прибойке только Голд и скуп, но на рифовых пляжах ,а бывает и в бухтах или под волнорезами на спокойной воде после хорошего шторма вибра не заменима. И таки да это удовольствие. Я понял тут все дело в том что я не хожу с Виброй, а плаваю в ластах. Я люблю нырять и могу часов 8-10 провести в море, если позволяет температура воды. На небольших глубинах до 3 метров, задержка у меня сейчас до 3 минут, нырнул, гребешь ногами, одну руку с пикой на дно(тормозишь), второй водишь виброй, есть цель остановился выковырял пикой находку и дальше, воздух кончился, поднялся, лег на воду, отдохнул упаковался и вперед. Рыбы плавают, крабы, иногда черепахи...нирвана,.кайф. Тут все зависит наверное от подхода и подготовки. Я нырять начал до того как начал искать и делал это исключительно для удовольствия. Летом меня вообще из воды не вытащишь, зимой, да даже в 5мм смоскин начинаешь подмерзать через часа 2. Поэтому для меня ваши слова по поводу насилования организма прям откровение какое то . Можно конечно и с мечем нырять, но результативность сразу падает в раза полтора. Во первых большая катушка меча, трещин и отверстий скале много, желательно быстрее локализовать место где находится цель, во вторых меч массивней плюс наушники, теряется скорость и гибкость, становишься неповоротливый как медведь. Дискрим практического значения не имеет , железа на таких пляжах практически нет, грузила и другой цветняк попадаются часто но и мечем оно тоже будет клювать. Как то так. Я это все к тому что не бывает плохих приборов или недо приборов. Бывает непонимание. Удача это когда подготовка соответствует возможностям.

[Parus]

Нырять на задержке несколько часов реально сложно,более того в азарте не всегда правильно оцениваешь время/воздух под водой как итог наглотавыешься воды,если много то потом дрищ пару дней и никакого копа впринципе....

Что бы воду не глотать , при нырке выплевывай трубку из зо рта. У меня Тусовская трубка с двойным клапаном(правда Флагман тут не советует выше ), года три в работе, класс, в любую волну можно нырять ни какая волна не страшна.

[FlyFish]

Жаркий спор, по поводу наличие дискриминации у прибора...
А в чем проблемам сделать малогабаритный импульсный прибор с дискриминацией ?
http://www.youtube.com/watch?v=g2h0sC9OAmA
На видео, чел. демонстрирует довольно неплохую избирательность
импульсного МД это, что ловкость рук?

Используя современную элементную базу, разве нельзя сделать подобный прибор в корпусе вибры?

Вроде как спрос на подобное изделие намного превышает предложение... Китайсы... Ауууу...

[tarzan]

Parus,у меня вопрос по Вибре.Как у нее реакция на цель,не тормозит, удобно локализовать,вибродатчик имеет инерционность или четко фиксирует границу цели?