В поисках идеального детектора.

[Влади]

Не настаивайте на своем ошибочном мнении, минусну за введение народа в заблуждение, не навязывайте свою, простите,  непросвещенность  в этом вопросе  - другим людям... .
  1. В прибрежной волне Черного моря на 90% его пляжей от Евпатории до Ялты МАГНЕТИТА НЕТ. А там где он есть это сразу заметно, лично знаю в Севастополе шикарный пляж называется Яшмовый (под Балаклавой), внешне очень перспективный, народу летом полно, но работать нереально, полностью все дно и прибрежная мелкая галька - магнетит. Работать невозможно даже брендовыми моделями Фишер-СЗ и Меч. На всех остальных пляжах нашего района - теми же упомянутыми многочастотниками - копай, не хочу, никаких проблем..... НО!!!  попробуйте залезть в воду НА ЛЮБОЙ ГЛУБИНЕ, ХОТЬ У БЕРЕГА, ХОТЬ В ПРИБОйКЕ с ГМП или Тесоро Теджон, или любым другим высокочастотником..... ни фига не поможет, работать ими в воде невозможно, а в полосе прибоя - особенно.... ПОТОМУ ЧТО ПРИБОРЫ В МОРЕ РЕАГИРУЮТ НЕ НА МИФИЧЕСКИЙ МАГНЕТИТ  А НА ПЕРЕПАД СРЕДЫ: СОЛЕНАЯ ВОДА-ВОЗДУХ (полный диэлектрик), либо СОЛЕНАЯ ВОДА - ДНО (частичный диэлектрик).
  2. Возьмите и проведите простейший опыт, берем небольшой пластиковый таз, наливаем туда дисцилят (гарантированное отсутствие магнетита чтоб  ), добавляем ложку простой соли, растворяем. Ставим таз на стол, кладем на дно тазика катушку ВЧ прибора, можно включить пинпоинт (для наглядности), включаем прибор, и даже ненужно болтать воду, достаточно просто постучать по столу, и от небольших возникших в тазу мини-волн соленой воды прибор просто сходит с ума.... А Вы говорите магнетит.....? И смешно и грустно за такую компетентность в морских вопросах уважаемого человека.... 
  3. Какие фильтры "ОТЛИЧНО" помогают от соленой воды? какого порядка ?? Схему в студию... Почему ж тогда до сих поря вся мировая индустрия не может создать ИБ прибор способный видеть в соленой воде мелкие серьги и цепочки.... наверное, все дураки, не знают о наличии схем фильтров 2-3 го порядков  ... какой тут на фиг МАГНЕТИТ, когда ВДИ мелкого золота = ВДИ морской воды.....человек не может идеально ровно махать датчиком в морской воде над полудиэлектриком (дном) вот и идут ложняки...

Магнитных минералов в грунте (это отнюдь не только суровый чОрный магнетит но и банальный железный сурик Fe2O3 - любой грунт отдающий в красноту содержит его в количестве - глина, песок и прочее) нет только в чистом белом кварцевом песочке и на тех пляжах о которых вы говорите они наверняка есть, просто возьмите магнит посильнее и суньте его в грунт, всё что к нему прилипло - это оно и есть.

Что касается реакции на солёную воду (электролит) то самый что ни на есть высокочастотный прибор в динамическом режиме не реагирует на неё если весь объём поля датчика заполнен этой самой водой. Реакция возможна только когда
поле датчика заполнено ЧАСТИЧНО и эта доля постоянно меняется (например,
из-за того что под датчиком и над ним (на малой глубине) имеется совсем другая среда (грунт или воздух). Но: в отличии от магнетита сигнал от соли принципиально ОГРАНИЧЕН (например, нельзя даже ведром круто солёной воды загнать балансник в перегруз, сигнал будет слабым - а ведром чистого магнетита легко и непринуждённо, любой балансник) и правильно подобрав усиление, скорость подстройки порога, рабочую частоту и полосовой фильтр можно без особых проблем заставить балансник работать по мелким целям из металла на просто солёном грунте БЕЗ МАГНИТНЫХ МИНЕРАЛОВ. Но когда они в грунте ЕСТЬ - увы и ах. Сильный сигнал от магнетита + слабый сигнал от солёной воды =
сильный сигнал от магнетита + слабый сигнал от мелкой цели из цветного металла. И никакие фильтра, никакие другие значимые параметры НЕ ПОМОГАЮТ. По сути дела, добавление электролита эквивалентно увеличению угла магнитных потерь. И на этом фоне мелкие цели становятся невидимы (попадают в сектор грунта).

[Влади]

Соглашусь с flagman..  основная проблема мд это перепады соленная вода-воздух-мокрый-сухой песок-дно.
Справедливости ради скажу, что например на наших сирых пляжах есть "черный песок" в состав, которого входит магнетит и другие минералы но опять таки сам "черный песок" если он сухой или мокрый не "мировая" проблема.. а проблема в "мировых маштабах" начинается, когда переходишь из мокрого-сухого песка в воду и обратно. Даже многочастотники иногда плачут а шо там говорить о одночастотниках с их авто балансировкой..  (а в ручную балансировать рука отвалится).

Вот этот самый "чёрный песок" - это естественным образом отмытый шлих тяжёлых минералов (в том числе и магнетит но не только он). Его присутствие (характерные чёрные разводы у кромки воды) говорит о том что грунт содержит в себе эти самые минералы. Добавление к такому грунту электролита (сигнал просто от солёной воды слабый, намного слабее сигнала от магнетита - на порядки) да ещё с переменной концентрацией превращает такой грунт в некое подобие россыпи горячих камней. То есть, угол магнитных потерь уже не стабильный - он меняется в достаточно широких пределах.

[Radiomans]

Ув. Влади ! Простейший вопрос - а ВЫ САМИ пробовали работать с МД в солёной воде ??? ...... теоретик

[Влади]

Ув. Влади ! Простейший вопрос - а ВЫ САМИ пробовали работать с МД в солёной воде ???          ...... теоретик 

Да, Совером и Асей-250 (у нас тут есть солёные озёра).

Для солёной воды нужен низкочастотный прибор, или на худой конец среднечастотный но с широким окном минерализации (как у той же Аси).
С высокочастотниками нехрен туда лезть вообще. Ведь цели не висят в толще воды а таки лежат в грунте, и хорошо если на самом верху. А для высокой частоты электролит+магнетит очень неприятное сочетание, из-за большой чувствительности высокой частоты к изменению угла магнитных потерь.

[peskador]

А чо магнетит? Железистый песок красного цвета или черного - ржавчина короче мелкая, он сам дает низкие однообразные сигналы. Но изделие все равно даст свой особый кряк, не спутаешь. Про цепочки я молчу, они и в благороднейшем песке перламутровом тоже молчат.

[Captain Flint]

Ну да это то же самое, что совер и меч. Про катушки ничего не могу сказать но теоретически могут подойти.. (от меча подходят к соверу).

Whites Beach Hunter Принцип действия: двухчастотный VLF - 3 и 15 kHz.
3 kHz это в воде, а на берегу – 15 kHz.
Это прибор VLF типа – сигнал синусоидальный.
И никакого отношения к Соверу и Мечу, он не имеет вообще.
Совер и Меч это BBS приборы – цифровые пакеты импульсов различной скваженности 17 частот поиска 1.5 кГц - 25.5 кГц, BBS (Broad Band Spectrum),
Что дают эти 17 частот детектору, в основном, последовательно
обнаруживать и распознавать цели более точнее, чем одночастотные
металлоискатели, особенно в почве имеющей высокую минерализацию, на морских пляжах.
Совер более гибкий в настройках, чем Меч.
И глубина у Совера поболее.
К Соверу подходит целая торба катушек Detech и Nel.
Но, а причём здесь катушки от Меча?
А замена штатки на Whites Beach Hunter будет очень большой проблемой.
Для морского пляжа нужна небольшая DD – эллипс (Боже упаси от mono)
Например, Nel Tornado Sharpshuter(Снайпер) — Технология DD Booster, в конструкцию катушки встроен усилитель сигнала (патент Nel)
Правильнее говорить – катушка видит не глубину, а объём грунта.
И естественно, что руль от автобуса и морской пляж не совместимы.
Маленькая DD катушка легко справляется с минерализацией и с солью потому как видит малый объём грунта.
Nel Tornado Sharpshuter небольшая, но обладает приличной довольно чувствительностью - чувствительность на монету 5 коп. (СССР):
до 43 см.

[oceanhunter]

Whites Beach Hunter Принцип действия: двухчастотный VLF - 3 и 15 kHz.
3 kHz это в воде, а на берегу – 15 kHz.
Это прибор VLF типа – сигнал синусоидальный.
И никакого отношения к Соверу и Мечу, он не имеет вообще.
Совер и Меч это BBS приборы – цифровые пакеты импульсов различной скваженности 17 частот поиска 1.5 кГц - 25.5 кГц, BBS (Broad Band Spectrum),
Что дают эти 17 частот детектору, в основном, последовательно
обнаруживать и распознавать цели более точнее, чем одночастотные
металлоискатели, особенно в почве имеющей высокую минерализацию, на морских пляжах.
Совер более гибкий в настройках, чем Меч.
И глубина у Совера поболее.
К Соверу подходит целая торба катушек Detech и Nel.
Но, а причём здесь катушки от Меча?
А замена штатки на Whites Beach Hunter будет очень большой проблемой.
Для морского пляжа нужна небольшая DD – эллипс (Боже упаси от mono)
Например, Nel Tornado Sharpshuter(Снайпер) — Технология DD Booster, в конструкцию катушки встроен усилитель сигнала (патент Nel)
Правильнее говорить – катушка видит не глубину, а объём грунта.
И естественно, что руль от автобуса и морской пляж не совместимы.
Маленькая DD катушка легко справляется с минерализацией и с солью потому как видит малый объём грунта.
Nel Tornado Sharpshuter небольшая, но обладает приличной довольно чувствительностью - чувствительность на монету 5 коп. (СССР):
до 43 см.

Вы меня не правильно поняли или не прочитали первоначальный пост ARKа

"У меня вопрос к знатокам приборов Whites dfx, Whites beach hunter 300.
Читал, что это одно и тоже, только второй в водонепроницаемом корпусе. И еще вопрос катушки первого, а именно Detech подходят к второму.
Буду признателен любому ответу."

Я имел ввиду, что Whites dfx и Whites beach hunter 300 это тоже самое, что меч и совер один подводный а другой нет.
Вот, что я имел ввиду. Ну а характеристики приборов вы правильно скопировали с инета..
Объясните только мне дураку с какого хрена совер глыбже меча?

[flagman]

Магнитных минералов в грунте (это отнюдь не только суровый чОрный магнетит но и банальный железный сурик Fe2O3 - любой грунт отдающий в красноту содержит его в количестве - глина, песок и прочее) нет только в чистом белом кварцевом песочке и на тех пляжах о которых вы говорите они  наверняка есть, просто возьмите магнит посильнее и суньте его в грунт, всё что к нему прилипло - это оно и есть.

Что касается реакции на солёную воду (электролит) то самый что ни на есть высокочастотный прибор в динамическом режиме не реагирует на неё если весь объём поля датчика заполнен этой самой водой.  Реакция возможна только когда
поле датчика заполнено ЧАСТИЧНО и эта доля постоянно меняется (например,
из-за того что под датчиком и над ним (на малой глубине) имеется совсем другая среда (грунт или воздух).  Но:  в отличии от магнетита сигнал от соли принципиально ОГРАНИЧЕН (например, нельзя даже ведром круто солёной  воды загнать балансник в перегруз, сигнал будет слабым - а ведром чистого магнетита легко и непринуждённо, любой балансник) и правильно подобрав усиление, скорость подстройки порога, рабочую частоту и полосовой фильтр можно без особых проблем заставить  балансник работать по мелким целям из металла на просто солёном грунте БЕЗ МАГНИТНЫХ МИНЕРАЛОВ.  Но когда они в грунте ЕСТЬ - увы и ах.  Сильный сигнал от магнетита + слабый сигнал от солёной воды =
сильный сигнал от магнетита + слабый сигнал от мелкой цели из цветного металла.  И никакие фильтра, никакие другие значимые параметры НЕ ПОМОГАЮТ. По сути дела,  добавление электролита эквивалентно увеличению угла магнитных потерь.  И на этом фоне мелкие цели становятся невидимы (попадают в сектор грунта).

О, как мы далеки от сути вопроса.....
1. Ясный пень, что если балансником помахать в толще соленой воды, то сигналов ложных не будет, откуда им взяться в однородной (хоть и проводимой) среде, приборы-то в основном динамические....
2. Никто и не говорит, что балансник соленой водой загоняется в перегруз, просто чтоб уровень помех от грунта уменьшить, можно:
а) снизить частоту до 2кГц;
б) загрубить на одночастотнике втрое чуйку и работать по поверхностным кольцам и крупным монетам, но мелкого золота не видать....
3. "Сильный сигнал от магнетита + слабый сигнал от солёной воды =" - бред сивой кобылы, нету на большинстве пляжей магнетита... НЕ-ТУ! Есть проблема соленой воды и перепада уровня проводимости среды на дне. Те же высокочастотники, у которых мы дискримом вырезаем диапазон ВДИ от 0...до 10 градусов (до 1-2 коп СССР) СОВЕРШЕННО БЕЗ ПРОБЛЕМ работают на большинстве соленых пляжей.... пока не попадется реальный магнетитовый пляж..... там действительно амба всем, и многочастотникам и простым, но повторяю, для упертых ЭТО - ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ.
4. Какой нах магнит? В какой грунт его сунуть??? Вы в Евпатории бывали хоть раз? - кварцевый песок глубиной (до материка) метр и более укрытый прозрачной голубой водичкой.... какой там пля магнетит?....... Аж зло берет от упертого теоретизма.
5. Я про опыт с тазиком соленой воды на столе и катушкой МД в нем не зря сказал (только вчера проделывал, сотый раз пытаясь изобрести автоотстройку от соли). ПРОДЕЛАЙТЕ ЭТО ХОТЬ РАЗ, ТОГДА ПОГОВОРИМ, А ДО ЭТОГО СЧИТАЮ ВАШИ ПОСТЫ- ПУСТОЙ БОЛТОВНЕЙ!

Сообщение отредактировано flagman: Nov 20 2012, 00:14

[oceanhunter]

Вот этот самый "чёрный песок" - это естественным образом отмытый шлих тяжёлых минералов (в том числе и магнетит но не только он). Его присутствие (характерные чёрные разводы у кромки воды) говорит о том что грунт содержит в себе эти самые минералы.  Добавление к такому грунту электролита (сигнал просто от солёной воды слабый, намного слабее сигнала от магнетита - на порядки) да ещё с переменной концентрацией превращает такой грунт в некое подобие россыпи горячих камней. То есть, угол магнитных потерь уже не стабильный - он меняется в достаточно широких пределах.

Громко сказано (по поводу россыпи горячих камней) на самом деле не всё так страшно с чёрным песком совместно с солью и нельзя его сравнивать с горячими камнями.. с последними бороться ваще практически не возможно.

[Влади]

А чо магнетит? Железистый песок красного цвета или черного - ржавчина короче мелкая, он сам дает низкие однообразные сигналы. Но изделие все равно даст свой особый кряк, не спутаешь. Про цепочки я молчу, они и в благороднейшем песке перламутровом тоже молчат.

Сигнал от магнитных минералов сильный, поэтому все без исключения балансники
делают таким образом чтобы этот сигнал был подавлен. Попробуйте работать балансником не отстроенным от магнетита на любом грунте кроме чистого белого кварцевого песочка - и всё станет ясно. Соли тут абсолютно не при делах. Объём поля датчика достаточно большой чтобы даже доли процента магнетита в грунте давали сильнейший сигнал, намного более сильный чем от ведра солёной воды.

Цепочки молчат именно потому что их сигнал очень слабый в сравнении с сигналом от магнитных минералов в практически любом грунте. Поэтому суммарный сигнал (цепочка+магнитные минералы) для прибора неотличим от сигнала магнитных минералов.

[Землеройк]

Для морского пляжа нужна небольшая DD – эллипс (Боже упаси от mono)
Например, Nel Tornado Sharpshuter(Снайпер) — Технология DD Booster, в конструкцию катушки встроен усилитель сигнала (патент Nel)

Нет НИКАКОГО "пассивного усилителя" в катушках НЕЛ, как нет и патента на него. Все это обычный маркетинговый треп, имеющий лишь отношение к технологиям рекламы, а не металлодетекции. И никакими "особыми сверхглубинами" катушки этой фирмы не страдают. А на FBS и ВВS монописюальны с ДеТечами.

[aganaga]

Для начала-у НЕЛ нет катушек на Соверен.А для любителей теории скажу, что я ходил с Вайтс ГМТ с его 50кгц по колено в морской воде Японского моря -катушка 5*10" и нормально прибор отстраевается от грунта в таких условиях(ручной режим) ,единственно когда опускаешь катушку в воду идёт мощный всплеск помех -потом прекращается ,немного попискивает впустую конечно ,но цель чётко различима по звуку,а ходить невозможно из за того что говорим пляж-подразумеваем помойка....

[Влади]

Для начала-у НЕЛ нет катушек на Соверен.А для любителей теории скажу, что я ходил с Вайтс ГМТ с его 50кгц по колено в морской воде Японского моря -катушка 5*10" и нормально прибор отстраевается от грунта в таких условиях(ручной режим) ,единственно когда опускаешь катушку в воду идёт мощный всплеск помех -потом прекращается ,немного попискивает впустую конечно ,но цель чётко различима по звуку,а ходить невозможно из за того что говорим пляж-подразумеваем помойка....

Это и говорит о том что соль сама по себе не проблема. Но и ГМТ не способен прыгнуть выше головы - увидеть мелкую цветную цель в грунте и идентифицировать её именно как цветную цель. В лучшем случае, возможен сигнал без идентификации (что резко осложняет продуктивную работу на многих местах - например, это может быть не только мусорный пляж но и некоторые места с большим количеством горячих камней всевозможных размеров). Собственно, зачем нужна ГМТ частота 50 кгц - на этой частоте малейшие отклонения угла магнитных потерь от "ферритного" очень хорошо заметны и есть возможность более эффективно выделять слабые сигналы от мелких цветных целей смешанные с сильным сигналом от магнитных минералов грунта. Низкочастотный прибор можно сделать способным видеть мелочь по воздуху но в грунте изменение угла магнитных потерь от присутствия таких мелких целей получается на низкой частоте очень малым и сигнал "лежит на грунте ровно".

[aganaga]

Но и  ГМТ не способен прыгнуть выше головы - увидеть мелкую цветную цель в грунте и идентифицировать её именно как цветную цель[COLOR=orange].  В лучшем случае, возможен сигнал без идентификации (что резко осложняет продуктивную работу на многих местах - например, это может быть не только мусорный пляж но и некоторые места с большим количеством горячих камней всевозможных размеров).

Да, цвет в 100% даёт только алюминий и ржавчина ,пробиваются в цвет всевозможные зимние блёсна с отгнившими крючками,грузила свинцовые..мелкое же сносит в железо ,но своеобразный хрюкающий звук не появляется при включеном идентификаторе железа...А на горячих камнях-очень мозг выносит даже на речке,но привыкаешь -звук отклика не такой чёткий -размазано певучий он.

[flagman]

Для начала-у НЕЛ нет катушек на Соверен.А для любителей теории скажу, что я ходил с Вайтс ГМТ с его 50кгц по колено в морской воде Японского моря -катушка 5*10" и нормально прибор отстраевается от грунта в таких условиях(ручной режим) ,единственно когда опускаешь катушку в воду идёт мощный всплеск помех -потом прекращается ,немного попискивает впустую конечно ,но цель чётко различима по звуку,а ходить невозможно из за того что говорим пляж-подразумеваем помойка....

У меня конечно нет ГМТ (но есть его аналог на 60кгц), то, о чем Вы пишете - невозможно, и я не "любитель теорий", а реальный практик, а то, что Вы называете "нормально отстраивается в ручном режиме" - это ни что иное как вырезание дискриминатором прибора большинства целей с низким ВДИ (0....5 градусов) куда входит и соленая вода. Попробуйте провести ПРАКТИЧЕСКИЙ простой опыт, отстройтесь стоя по колено в своем Японском море от ложных сработок так, чтоб прибор затих, а потом суньте ему под катушку тонкозвенную золотую цепь на 1.5....2 грамма, и что? прибор в отличии от сухопутных настроек перестал ее видеть.... на этом месте гости аплодируют, мы все вместе улыбаемся и признаем мою правоту , потому что мелкое золото=соленая вода, соленая вода=мелкое золото и третьего не дано! Вырезаете соль - АВТОМАТИЧЕСКИ вырезается мелкое золото, остаются только плосские золотые предметы и кольца (ВДИ которых примерно как у латунных и медных монет).

Сообщение отредактировано flagman: Nov 20 2012, 10:27

[Землеройк]

У меня конечно нет ГМТ (но есть его аналог на 60кгц), то, о чем Вы пишете  -  невозможно, и я не "любитель теорий", а реальный практик, а то, что Вы называете "нормально отстраивается в ручном режиме" - это ни что иное как вырезание дискриминатором прибора большинства целей с низким ВДИ (0....5 градусов) куда входит и соленая вода. Попробуйте провести ПРАКТИЧЕСКИЙ простой опыт, отстройтесь стоя по колено в своем Японском море от ложных сработок так, чтоб прибор затих, а потом суньте ему под катушку тонкозвенную золотую цепь на 1.5....2 грамма, и что? прибор в отличии от сухопутных настроек перестал ее видеть.... на этом месте гости аплодируют, мы все вместе улыбаемся и признаем мою правоту  , потому что мелкое золото=соленая вода, соленая вода=мелкое золото и третьего не дано! Вырезаете соль - АВТОМАТИЧЕСКИ вырезается мелкое золото, остаются только плосские золотые предметы и кольца (ВДИ которых примерно как у латунных и медных монет).

На АКА это прекрасно видно. Искал с Сорексом 20кГц нв Черном море. Во все металлы ПОСТОЯННЫЕ сработки "фольги" с ВДИ 0 +5 по нескольку на проводку. На каждую впадинку и горку дна. В толще воды - никаких сработок. При попытке БГ на дне. фаза стоит вертикально 90 градусов, как при попытке БГ на лист фольги. Сделав БГ на берегу и закрыв дискримом начало цветного сектора до +5 +10, в полной тишине ищешь ходячку и колечки, в общем всё с ВДИ более +10. Цепочки естесственно мимо. И так у всех "балансников", они по одному принципу работают. На АКА просо это очень доходчиво экран отображает и понятно откуда уши растут, и как от них избавится, и что при этом теряешь.

[Radiomans]

Влади - Вы увязли в своей дресве и зациклились на местном магнетите. И упорно спорите, хотя на море не были ........
Какой магнетит на морском пляже после шторма ? Когда весь песок на глубину полметра-метр волны тщательно промыли и просеяли ???
А то что Вам пишет Флагман вы или не читаете, или не понимаете

[Влади]

Влади - Вы увязли в своей дресве и зациклились на местном магнетите. И упорно спорите, хотя на море не были ........
Какой магнетит на морском пляже после шторма ? Когда весь песок на глубину полметра-метр волны тщательно промыли и просеяли ???
А то что Вам пишет Флагман вы или не читаете, или не понимаете     

Я-то понимаю что он пишет а вот то что я пишу уважаемый Флагман не понимает, и вы тоже

Насчёт магнитных минералов - изучите вопрос. Начните с кларка железа в земной коре и продолжайте далее по всем типовым горным породам и продуктам их выветривания (почвам). Всё давно измерено и изучено, магнитометрия в геофизической разведке один из основных методов.

[Влади]

У меня конечно нет ГМТ (но есть его аналог на 60кгц), то, о чем Вы пишете  -  невозможно, и я не "любитель теорий", а реальный практик, а то, что Вы называете "нормально отстраивается в ручном режиме" - это ни что иное как вырезание дискриминатором прибора большинства целей с низким ВДИ (0....5 градусов) куда входит и соленая вода. Попробуйте провести ПРАКТИЧЕСКИЙ простой опыт, отстройтесь стоя по колено в своем Японском море от ложных сработок так, чтоб прибор затих, а потом суньте ему под катушку тонкозвенную золотую цепь на 1.5....2 грамма, и что? прибор в отличии от сухопутных настроек перестал ее видеть.... на этом месте гости аплодируют, мы все вместе улыбаемся и признаем мою правоту  , потому что мелкое золото=соленая вода, соленая вода=мелкое золото и третьего не дано! Вырезаете соль - АВТОМАТИЧЕСКИ вырезается мелкое золото, остаются только плосские золотые предметы и кольца (ВДИ которых примерно как у латунных и медных монет).

У ГМТ нет дискриминатора и нет на борту никаких средств определения ВДИ

Зато у него есть регулятор скорости подстройки порога...товарищ Анагана с ним много работал и подтвердит что мелкая металлическая цель отличается от большинства ГК (или от ямки с солёной водой) своим сигналом. Тут всё дело именно в том что металлическая цель очень маленькая - очень редко можно встретить сверхмощные ГК дающие сильный сигнал при малом размере соизмеримом с металлической целью. А от более протяжённых в пространстве
объектов и отклик "размазанный" (при правильной настройке прибора разумеется).

[Captain Flint]

Для начала-у НЕЛ нет катушек на Соверен.А для любителей теории скажу, что я ходил с Вайтс ГМТ с его 50кгц по колено в морской воде Японского моря -катушка 5*10" и нормально прибор отстраевается от грунта в таких условиях(ручной режим) ,единственно когда опускаешь катушку в воду идёт мощный всплеск помех -потом прекращается ,немного попискивает впустую конечно ,но цель чётко различима по звуку,а ходить невозможно из за того что говорим пляж-подразумеваем помойка....

Как же нет?

У меня DD Nel Tornado 10,5’’ работает отлично.
И также DD Detech 5.0” Excelerator.
Фото выложить Nel Tornado 1000 - 10,5’’ ???

А Вы не пробовали обработать катушку спреем NanoProtech Electronic ?
Когда я вынимаю катушку из воды – она то сухая и электростатику также гасит на ура.
Мне понравились.

http://www.e-voron.dp.ua/catalog/012314