В поисках идеального детектора.

[flagman]

Уважаемый джентльмен flagman:

Да, действительно Вы правы.
Я сходил на сайт ‘’Мони и Лаба’’ там сказано, что эта клюха VLF (синусоида)
На море она здохнет на этих частотах.

Кэп, пожалуйста не обижайтесь, "тупицы-продавцы с сайтов" - это мой для них ярлык, и к Вам никакого отношения не имеет, сори если случайно задел

[ФИЛАТОВ]

Второй месяц пытаюсь выловить бу Голда в разделе куплю продам и тишина. Варианта два или все после Прох испугались или наоборот кто купил тот доволен и продавать не хочет.

Арк,скорей всего второе...

[ARK]

Всем привет.
Решил поднять тему поиска цепочек. Иными словами не до идеального детектора при поиске цепочек. Хотя бы вообще найти такой детектор, который видит цепочки. Условия - сухой соленый песочек. Из импульсников я понял то, что дожен быть детектор с шириной импульса не более 10 ms. Sand Shark - 22 ms, Whites DF - 10 ms, HH PI - 10 ms, LS - не понятно сколько, c scope pi - не понятно. Одним словом ни один не подходит. Из vlf - compadre, gmt, lobo super track, fisher f2, tiger shark. Но это все для пресняка. А что же по соли. Я тут прикинул так, все мы иногда находим колечки,кулончики и т.д., но ведь почти не находим цепочки, значит их где то много и лежат они и смеются над нами. Вот такое горе.
Но что то мне подсказывает, что есть варианты. Лично мне очень нравится gmt,хотя у меня его нет.
Какие будут мысли насчет прибора для цепочек ?
С ув.

[aganaga]

ГМТ по барабану солёный песок,только мусора там много металлического-это полная засада с ним копать ,а зайти в море по грудь можно только с большой катушкой 8*14 у неё провод длинный как на Соверене,мусора там мало цепи соберёте все ,только чем поднимать их будите ?,через скуп они пролетают...и катушки не текут пробывал ходить по речкам,но они полые внутри большая будет пытатся всплыть в слёной воде .собственно всё.

[ARK]

ГМТ по барабану солёный песок,только мусора там много металлического-это полная засада с ним копать ,а  зайти в море по грудь можно только с большой катушкой 8*14 у неё провод длинный как на Соверене,мусора там мало цепи соберёте все ,только чем поднимать их будите ?,через скуп они пролетают...и катушки не текут пробывал ходить по речкам,но они полые внутри большая будет пытатся всплыть в слёной воде .собственно всё.

Спасибо,
А что на счет показаний % железа при поиске цепочек?

[aganaga]

Честно ,не знаю...я только походил немного плюнул и пошёл за Совером так как нагибатся и искать мелкие кусочки фольги и т.д. для мазахистов...в море заходил по колено ,там когда катушка в воде опять отстраиватся нужно -хожу в ручном режиме. А если судить, что и презренный природный металл в зависимости от размера показывает по разному чем больше тем цветней,то и тут тоже тем более сплав почти 50\50 ,только звук...а он одинаковый на цвет ,только на железо хрюкает дискриминатор звуковой.

[ARK]

Честно ,не знаю...я только походил немного плюнул и пошёл за Совером так как  нагибатся и искать мелкие кусочки фольги и т.д. для мазахистов...в море заходил по колено ,там когда катушка в воде опять отстраиватся нужно -хожу в ручном режиме. А если судить, что и презренный природный металл в зависимости от размера показывает по разному чем больше тем цветней,то и тут тоже тем более сплав почти 50\50 ,только звук...а он одинаковый на цвет ,только на железо хрюкает дискриминатор звуковой.

Все верно. Мы находим для себя самые удобные решения и ищем простые цели, поэтому цепочки остаются. Думаю, что в этом деле нужно копать все. Плюс gmt в том, что он способен это сделать в отличи от других детекторов, которые в принципе этого не могут.

[aganaga]

Я думаю что лучше попробывать Вайтса ТДИ СЛ или простой ,или про- с катушкой Разорбэк 5*10 которая внутри свёрнута восьмёркой самой чувствительной-там как раз задержка 10мск и если бы его ещё до 5мск прокачать то, самое -то получится ,ставите на низкую проводимость и нет тебе алюминиевых бескозырок и язычков ,уже -это в плюс.

[Кисса]

Голдпроспектовые приборы настроены в диискриме так, чтобы дискриминировать явное железо, на ржавые кусочки чернины будет цветной сигнал.Так что на пляже будет еще то удовольствие.

Сообщение отредактировано Кисса: Nov 8 2012, 19:02

[ARK]

Я думаю что лучше попробывать Вайтса ТДИ СЛ или простой ,или про- с катушкой Разорбэк 5*10 которая внутри свёрнута восьмёркой самой чувствительной-там как раз задержка 10мск и если бы его ещё до 5мск прокачать то, самое -то получится ,ставите на низкую проводимость и нет тебе алюминиевых бескозырок и язычков ,уже -это в плюс.

5 ms по соли думаю не получится и цена большая прибора.

[ARK]

Я хотел поделиться интересным наблюдением и думаю у многих такие случаи были. На пляже подходят люди и просят найти потерянные вещи из правильного. И самое интересное в этом деле то, что если потеряно недавно, ну скажем совсем свежее, то находишь. Даже находил цепочку прибором, который заточен под серебро (низкой частотой). Думаю все дело в настрое. Ты осознано хочешь найти и помочь человеку. При обычном копе все немного по другому. Скрипнуло, хрюкнуло что-то под катушкой ну и хрен с ним. Максимум хватает скурпулезного поиска на час, два. Устал и поменял тактику поиска. Спорные сигналы остаются без должного внимания. Есть у меня товарищ по копу. Войдет в воду и копается на одном месте, проходит час, другой и удивляет тебя очередным колечком. Не гоняется за очевидными простыми, понятными сигналами. Не знаю, со стороны кажется, везение, но все намного сложнее. Вот интересно провести статистику находок и манеры поиска и когда находятся правильные цели вначале копа, в середине или конце ?

[aganaga]

"менталитет" у Соверена медленный поэтому хожу как Ваш товарищ-тщательно выискивая цель и нет разницы начало поиска или конец -нашёл что-то и азарт тебя двигает дальше и дальше,если конечно это не работа а отдых...

[ARK]

"менталитет" у Соверена медленный    поэтому хожу как Ваш товарищ-тщательно выискивая цель и нет разницы начало поиска или конец -нашёл что-то и азарт тебя двигает дальше и дальше,если конечно это не работа а отдых...

У меня ситуация немного другая - целей аналогичных по проводимости с правильным очень много и все зависит от количества поднятого. Пользуюсь G2 Teknetics.
Здесь есть три варианта.
1. Поднять как можно больше
2. Иметь особенный детектор ( как оказалось это ерунда)
3. Знать где искать и когда искать
Пляж приподносит постоянно сюрпризы и живет своими законами. Сегодня ничего нет, завтра на этом же месте появляются цели.
Товарищ, о котором я писал- стал коллегой по поиску по моему совету и имеет совсем небольшой стаж,но за лето поднял около 50 г. Сам не понимает как это получается. Когда спрашиваю, как это получается, объясняет, что копаю все подряд.

[Джан]

Третье. Остальное для любителей экстрима.

[ARK]

Третье. Остальное для любителей экстрима.

И копать, копать, копать

[aganaga]

Вы когда перестанете думать о "правильных "целях,тогда они и пойдут...Немного похоже на паранойю ,когда думаешь только о том, как бы нарыть этого добра побольше,детектор получше...вот оно добро и не идёт...
Просто у меня есть знакомый парнишка -он как робот чешет и чешет своим Экспом по полям,находок хороших с гулькин нос-и удивляется всегда почему мы находим ,а он нет...по правде я сам не понимаю -мистика

[oceanhunter]

Всем привет.
Решил поднять тему поиска цепочек. Иными словами не до идеального детектора при поиске цепочек. Хотя бы вообще найти такой детектор, который видит цепочки. Условия - сухой соленый песочек. Из импульсников я понял то, что дожен быть детектор с шириной импульса не более 10 ms. Sand Shark - 22 ms, Whites DF - 10 ms, HH PI - 10 ms, LS - не понятно сколько, c scope pi - не понятно. Одним словом ни один не подходит. Из vlf - compadre, gmt, lobo super track, fisher f2, tiger shark. Но это все для пресняка. А что же по соли. Я тут прикинул так, все мы иногда находим колечки,кулончики и т.д., но ведь почти не находим цепочки, значит их где то много и лежат они и смеются над нами. Вот такое горе.
Но что то мне подсказывает, что есть варианты. Лично мне очень нравится gmt,хотя у меня его нет.
Какие будут мысли насчет прибора для цепочек ?
С ув.

Ну да.. как-то раз летом ко мне баба подошла в воде грустная, грит "ныряла и потеряла цепочку.. найди мил человек" и показывает место.
"Когда потеряла?" спрашиваю.
"5 минут назад" отвечает баба и сопли со слезами кулаком по щекам размазывает показывая какое у неё мол горе.
Стал искать предварительно объяснив дуре, что шансы не велики.
Сигналов нет и нет... потом слабые такие почти глюки (не копаемые) раз копнул, два копнул на ура и цепа в скупе! Цепа хоть и тонкая но длинная.
Другими словами даже в воде невозможно копать все (глючные) цветные сигналы а представьте, что вы пользуете ТДИ или ПУЛЬС на сухом песке..? ваши цепочки сольются в экстазе с железом и остальным мусором со всеми вытекающими для вас последствиями.

[Влади]

Всем привет.
Решил поднять тему поиска цепочек. Иными словами не до идеального детектора при поиске цепочек. Хотя бы вообще найти такой детектор, который видит цепочки. Условия - сухой соленый песочек. Из импульсников я понял то, что дожен быть детектор с шириной импульса не более 10 ms. Sand Shark - 22 ms, Whites DF - 10 ms, HH PI - 10 ms, LS - не понятно сколько, c scope pi - не понятно. Одним словом ни один не подходит. Из vlf - compadre, gmt, lobo super track, fisher f2, tiger shark. Но это все для пресняка. А что же по соли. Я тут прикинул так, все мы иногда находим колечки,кулончики и т.д., но ведь почти не находим цепочки, значит их где то много и лежат они и смеются над нами. Вот такое горе.
Но что то мне подсказывает, что есть варианты. Лично мне очень нравится gmt,хотя у меня его нет.
Какие будут мысли насчет прибора для цепочек ?
С ув.

Дело не в соли, дело в магнетите. Если в грунте есть хотя бы немного магнетита тонкую цепочку не может обнаружить ни один прибор. В прибрежной зоне (где бьёт волна, даже мелкая и нет дёрна) всегда магнетита больше чем в не промываемом водой грунте так как плотность магнетита высокая (около 5 что примерно в два раза выше средней плотности частиц грунта). Поэтому лёгкие частицы уносятся водой а тяжёлые остаются. Те редкие случаи когда цепочка всё же обнаруживаются связаны обычно с тем что на ней есть замочек или сама она имеет достаточно крупные звенья. Про импульсники забудьте, они вообще не предназначены для поиска таких мелких целей как звенья цепочек менее 3 мм.
Из балансников годятся те которые работают в АллМет с трэшем и имеют очень высокую рабочую частоту на которой чётко заметны малейшие отклонения угла магнитных потерь от характерного для магнетита. Такие приборы замечательно реагируют на мельчайшие кусочки горных пород с бОльшим углом магнитных потерь чем у магнетита и в принципе могут дать сигнал на мелкую металлическую цель подмаскированную сигналом магнетита в грунте. Это ГМТ и
Голд Баг, только не новый а старый аналоговый с рабочей частотой 70 кгц.

[ARK]

Дело не в соли, дело в магнетите. Если в грунте есть хотя бы немного магнетита тонкую цепочку не может обнаружить ни один прибор. В прибрежной зоне (где бьёт волна, даже мелкая и нет дёрна) всегда магнетита больше чем в не промываемом водой грунте так как плотность магнетита высокая (около 5 что примерно в два раза выше средней плотности частиц грунта). Поэтому лёгкие частицы уносятся водой а тяжёлые остаются. Те редкие случаи когда цепочка всё же обнаруживаются связаны обычно с тем что на ней есть замочек или сама она имеет достаточно крупные звенья. Про импульсники забудьте, они вообще не предназначены для поиска таких мелких целей как звенья цепочек менее 3 мм.
Из балансников годятся те которые работают в АллМет с трэшем и имеют очень высокую рабочую частоту на которой чётко заметны малейшие отклонения угла магнитных потерь от характерного для магнетита. Такие приборы замечательно реагируют на мельчайшие кусочки горных пород с бОльшим углом магнитных потерь чем у магнетита и в принципе могут дать сигнал на мелкую металлическую цель подмаскированную сигналом магнетита в грунте.  Это  ГМТ и
Голд Баг, только не новый а старый аналоговый с рабочей частотой 70 кгц.

Спасибо, первый раз вижу профессиональный развернутый ответ.

[flagman]

Дело не в соли, дело в магнетите. Если в грунте есть хотя бы немного магнетита тонкую цепочку не может обнаружить ни один прибор. В прибрежной зоне (где бьёт волна, даже мелкая и нет дёрна) всегда магнетита больше чем в не промываемом водой грунте так как плотность магнетита высокая (около 5 что примерно в два раза выше средней плотности частиц грунта). Поэтому лёгкие частицы уносятся водой а тяжёлые остаются. Те редкие случаи когда цепочка всё же обнаруживаются связаны обычно с тем что на ней есть замочек или сама она имеет достаточно крупные звенья. Про импульсники забудьте, они вообще не предназначены для поиска таких мелких целей как звенья цепочек менее 3 мм.
Из балансников годятся те которые работают в АллМет с трэшем и имеют очень высокую рабочую частоту на которой чётко заметны малейшие отклонения угла магнитных потерь от характерного для магнетита. Такие приборы замечательно реагируют на мельчайшие кусочки горных пород с бОльшим углом магнитных потерь чем у магнетита и в принципе могут дать сигнал на мелкую металлическую цель подмаскированную сигналом магнетита в грунте.  Это  ГМТ и
Голд Баг, только не новый а старый аналоговый с рабочей частотой 70 кгц.

Дело как раз в соли, магнетит - совершенно не причем, он частный случай.

Сообщение отредактировано flagman: Nov 9 2012, 11:50