В поисках идеального детектора.

[забулдыг]

Дискримы, индикаторы... скоро всё подрят рыть будем. За счастье будет чернину услышать

[Джан]

Не думаю, что она будет так-же работать как китаец на стрелочном индикаторе. Задержка на ЖК индикаторе будет больше, что обусловлено во первых его инерционостью и во вторых необходимостью цифровой обработки сигнала для отображения. Стрелочный индикатор очень быстро реагирует на любые изменения. Другой вариант - это звук, как это реализовано в ХР, с наложением тонов.

Все возможно gadfly. Хотя они сделали 8-ю тонами аудиодискрима.
Но я не об том. А то, что китайцы делают, и как они продвигаются технически. Такая вот еще штучка. Оригинально.



Кстати, мы все не обрушились в пучину кризиса только благодаря Китаю, но это уже экономика, и не будем об этом в этой прекрасной теме. Хотя подумать не мешает. Тем более кое что снова надвигается.

[gadfly]

Тем более кое что снова надвигается.

Китай и надвигается У нас китайцев за последние года сильно прибавилось и не тех, которые по 10-20 чел в комнате жили, а фаршированых. Начинаем учить национальный китайский, а то у нас ни как не решат какой у нас родной язык.

[oceanhunter]

Вы путаете 2 совершенно РАЗНЫХ по принципу работы класса приборов ....
Минелаб серии Эксплорер (Эскалибур, Е-Трек) это разновидность импульсного прибора. Там НЕТ баланса грунта, НЕТ никакого автомата, ничего для борьбы с солью НЕ обрезано и НЕ ужато.

[Radiomans]

..... У минелаба експа 100 кГц, меча 25кГц верхняя частота.  ......

Детский сад
Хоть почитайте про принцип работы Экспов сначала, посмотрите осциллограммы. Даже тут на форуме уже жевали всё это. Нет там никаких частот, там импульсный сигнал. Если захотите, та сами всё найдёте и прочитаете. После этого не будете про 100кГц вспоминать

[iceburger]

Вы путаете 2 совершенно РАЗНЫХ по принципу работы класса приборов ....
Минелаб серии Эксплорер (Эскалибур, Е-Трек) это разновидность импульсного прибора. Там НЕТ баланса грунта, НЕТ никакого автомата, ничего для борьбы с солью НЕ обрезано и НЕ ужато.
Этот тип приборов не высокочастотники как ХР, по этому и мелочь плохо видят. Не потому что там что-то обрезали, таков алгоритм работы.
У обычного прибора VLF-типа для борьбы с солью только один метод - дискримом обрезать низкопроводные цели. У эксплорера для этого ничего не надо делать, он спроектирован для работы на сложных грунтах.

иик, простите, шампусик за СНГ баловается.
Вот чтобы синенькое оправдать Вы возьмите в руки импульсник и меча и поработайте с ними не пару минут с каждым, а по паре деньков, да на пресняке. И сразу прийдет понимание, что Меч и остальные экспопопдобные к импульсникам имеют крайне далекое отношение. Если бы меч был импульсным прибором, то он бы запросто видел то, что видет Хрюша. Однако... А уж про импульс... Инфиниум юзал на пресном пляже, песок с небольшим количеством зеленой гальки. Так вот на рубль и гнутый ржавый гвоздь он выдал один сигнал. Я на то время как раз только учился мечу и был уже "крутым асечником", так вот могу сказать, что ася на гнутый гвоздь говорила, что это хня, меч ваще тупо имел его в виду, а вот инфиниум четко определил в средний тон.
Меч он в принципе для СОЛИ, именно с большой буквы. Но импусльником его называть, ИМХО - это святотатство...

[Radiomans]

Вот параметры сигнала Эксплорера -
Размах сигнала- 10 вольт (+-)
Общая длительность бинарной посылки 470 мкск
Начальный импульс длительностью- 88 мкск
Далее подряд идут 7 иипульсов длительностью по 20 мкск, пауза 20 мкск
Длинный оконечный импульс 88 мкск.
Пауза перед следующей посылкой 176 мкск.
Несколько пачек подряд.


У обычного прибора (одночастотник, VLF-типа) это просто непрерывный синусоидальный сигнал
Если кто-то считает, что это одно и то-же

[забулдыг]

Вспоминаем разложение в ряд Фурье . Вот я вижу явно 4 гармоники. Самая высокая за 200 мксек 5 колебаний. 1 колебание за 40мксек. Всё верно 25 кГц. Есть гармоники на 15 примерно и на 7кГц. Но основная 1,5кГц. Учитывая коф. затухания и то что все они одинаковой амплитуды похоже отклик будет на 1,5 и 7. 25 - это для рекламы. Чтобы получить такой же по мощности отклик на 25 кГц её амплитуда минимум раза в 4 должна быть больше.

[gadfly]

Вот параметры сигнала Эксплорера -
Размах сигнала- 10 вольт (+-)
Общая длительность бинарной посылки 470 мкск
Начальный импульс длительностью- 88 мкск
Далее подряд идут 7 иипульсов длительностью по 20 мкск, пауза 20 мкск
Длинный оконечный импульс 88 мкск.
Пауза перед следующей посылкой 176 мкск.
Несколько пачек подряд.

У обычного прибора (одночастотник, VLF-типа) это просто непрерывный синусоидальный сигнал   
Если кто-то считает, что это одно и то-же     

У..., как всё запущено, Вы ещё осцилограмм Вижона не видели А там сколько импульсов -то и не только.
А что Вы хотели, если 17 частот, то должно быть 17 передатчиков и все одновременно излучать должны
А у полупериода какая будет частота? А может это импульс?
А Вы считаете положительные или отрицательные импульсы? Это к тому, что в Минелабе считатаются отрицательные импульсы и их там 8, а не 7. У вас есть длительности, вот теперь и посчитайте периоды и частоты. Сколько комбинаций насчитаете? Мне например харит, смысл и так понятен.
Кстати в районе сотых страниц профильной темы Деус не Вы тестили, ник похож?

Сообщение отредактировано gadfly: Jan 13 2012, 23:57

[flagman]

Очень интересно, жду с нетерпением 

Магнитометр почти готов, внешний вид по мнению всех тех, кто его уже увидел, дословно: "твое устройство очень похоже на письку", и это действительно так , реально сволочь напоминает член..... нуйладно,... абы работал...

По поводу солей опять смотрю схлеснулись......., согласен, что Меч аппаратно спроектирован против соли, у него хитрый алгоритм взаимной компенсации сигнала соленой воды на разных частотах (гармониках частот).

ВДИ соленой воды = ВДИ низкопроводных целей, и придумать что-то ...невероятно, однако можно попробовать даже простым одночастотным прибором делать не тотальную вырезку дискримом всего участка (пока не заткнется прибор), а тонкую компенсацию по постоянному напряжению (до диф. усилителей) именно ее, соленой воды, оставляя для озвучки цели выше и ниже ее по ВДИ. Представьте себе рисунок чайки (или задницу в разрезе ), вот там где максимальный провал - должна оказаться соленая вода, а право-лево от нее цели будут уже слышны, но при этом мелкий цветняк возможно попадет в чернину, тут уже нужен магнитометр. Дальше, у нас на ЧМ соленость воды одна, у Хантера в океяне - другая , на Балтике - третья..... в каждом конкретном случае каждый юзер обречен будет не слышать цели с определенным ВДИ соотетствующим солености именно его воды..... но все же это лучше чем ничего .... надо пробовать.

[Влади]

Вот параметры сигнала Эксплорера -
Размах сигнала- 10 вольт (+-)
Общая длительность бинарной посылки 470 мкск
Начальный импульс длительностью- 88 мкск
Далее подряд идут 7 иипульсов длительностью по 20 мкск, пауза 20 мкск
Длинный оконечный импульс 88 мкск.
Пауза перед следующей посылкой 176 мкск.
Несколько пачек подряд.


У обычного прибора (одночастотник, VLF-типа) это просто непрерывный синусоидальный сигнал   
Если кто-то считает, что это одно и то-же     

Пилять, как всё запущено Экспообразные - ОБЫЧНЫЕ БАЛАНСНИКИ с
несинусоидальным сигналом - не поленитесь, найдите ЛЮБОЙ ИМПУЛЬСНИК (прибор работающий по принципу PI) и гляньте осциллографом только осторожно ибо амплитуда импульса напряжения при обрыве тока в обмотке датчика достигает нескольких сотен вольт

[asgo]

Кстати в районе сотых страниц профильной темы Деус не Вы тестили, ник похож?

Нет, это был Павел Радиомен. Он в подмосковье живет.

[aeksis]

Вариант герметизации меча! чтобы наверняка и без гемора!! можно под любой прибор сделать!!!если подумать!! включение выключение батареей!

Вложенные эскизы изображений

[oceanhunter]

Не знаю, что и сказать.. унмО придуманo.
Это герметизация меча, который протекает?

[Grower]

Не знаю, что и сказать.. унмО придуманo.
Это герметизация меча, который протекает? 

нее.. это что бы не протек...

[Голиаф]

Вариант герметизации меча! чтобы наверняка и без гемора!! можно под любой прибор сделать!!!если подумать!! включение выключение батареей!

герметизация водонепроницаемого мд,,, за что такие бабки отдаём?

Сообщение отредактировано Голиаф: Jan 15 2012, 02:59

[kava61]

Вот параметры сигнала Эксплорера -
Размах сигнала- 10 вольт (+-)
Общая длительность бинарной посылки 470 мкск
Начальный импульс длительностью- 88 мкск
Далее подряд идут 7 иипульсов длительностью по 20 мкск, пауза 20 мкск
Длинный оконечный импульс 88 мкск.
Пауза перед следующей посылкой 176 мкск.
Несколько пачек подряд.

Интересно как при таком сигнале имея бешенную гармоническую составляющую иметь какой то дискрим?

Сообщение отредактировано kava61: Jan 15 2012, 05:33

[Radiomans]

Интересно как при таком сигнале имея бешенную гармоническую составляющую иметь какой то дискрим?

Какие ещё "гармоническую составляющие" ? Чёткие импульсы, катушка нерезонансная. Хотите просветится ? - читайте патенты US5576624 , US5506506 , US5537041 .

[Radiomans]

.... не поленитесь, найдите ЛЮБОЙ ИМПУЛЬСНИК (прибор работающий по принципу PI) и гляньте осциллографом  ....

Не всё так прямолинейно в этом мире
Вот например самодельный импульсник с дискриминацией , катушка - одна плоская обмотка, сигнал на ней вот такой -

Вот описание - http://fandy.vov.ru/Chance.htm . Автор - Andy_F , аппарат сделан по описаниям этих самых патентов Минелаба.
Я тоже когда-то спаял предыдущий вариант на 5 микросхемах, на пляже реально отличал монеты по номиналу, индикация проводимости хоть какая-то, но была.
А в этом аппарате уже и дискриминатор (отсечка железа) есть ......

[iceburger]

Не всё так прямолинейно в этом мире 
Вот например самодельный импульсник с дискриминацией , катушка - одна плоская обмотка, сигнал на ней вот такой -

Вот описание - http://fandy.vov.ru/Chance.htm . Автор - Andy_F , аппарат сделан по описаниям этих самых патентов Минелаба.
Я тоже когда-то спаял предыдущий вариант на 5 микросхемах, на пляже реально отличал монеты по номиналу, индикация проводимости хоть какая-то, но была.
А в этом аппарате уже и дискриминатор (отсечка железа) есть ......

Это реально? Это на самом деле так? Чел запатентовал уже свой дискриминатор? Я так понимаю, что в ближайшее будущее он станет не просто богатым, а неприлично богатым челом...