Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


225 страниц « < 54 55 56 57 58 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 В поисках идеального детектора.

Doktor.S
post Dec 10 2010, 09:16
Создана #1101


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 13-April 08
Из: Р-ка Немцев Поволжья
Пользователь №: 4,293


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(Зоркий_Глаз @ Dec 10 2010, 00:42)
Да не может быто ОДНОВРЕМЕННО 17 частот, каждая частота должна фильтроватся своими фильтрами, чтобы её можно было выделить, а с учётом этих фильтров  -  это будет прибор размером со шкаф работы 18 века.
Радиоманс правильно пишет а степень уважаемости сайта - это не осязаемая величина. Каждый пост -  каких то людей, не более того.

Если и дальше следовать этой странной логике, то прибор с одной частотой должен быть размером в 1/17 часть шкафа работы 18 века. А Сколько это будет в попугаях или мартышках? ddd.gif


--------------------
"Чем опытнее хирург, тем длиннее разрез."
" В Большом пусть поют, а я буду оперировать."(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Doktor.S
post Dec 10 2010, 09:26
Создана #1102


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 13-April 08
Из: Р-ка Немцев Поволжья
Пользователь №: 4,293


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(iceburger @ Dec 10 2010, 08:04)


Спасибо.Вот как Гугл-переводчик перевёл это на русский
"BBS запатентована несколько Minelab в металл частота обнаружения технологии. BBS передает широкий спектр из 17 частот от 1,5 кГц до 25,5 КГц. Такой широкий диапазон частот дает детектора получения дополнительной информации о цели и окружающей среды. BBS технологии можно найти в Экскалибур II Minelab и Суверенный детекторы металла GT."


--------------------
"Чем опытнее хирург, тем длиннее разрез."
" В Большом пусть поют, а я буду оперировать."(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Engineer
post Dec 10 2010, 11:19
Создана #1103


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 859
Зарегистрирован: 15-November 09
Пользователь №: 13,179



Репутация: 30 кг
-----XX---


цитата от Влади

На самом деле, все минелабовские многочастотники работают на основной частоте 1,5 кгц позволяющей максимально точно сделать баланс грунта и распознавать железо, а так называемые 17 или 28 частот - не более чем рекламный трюк производителя. Просто первичный сигнал в катушке минелабовского многочастотника - не гармонический, а мудифицированный меандр, в котором присутствуют высокие гармоники основного тона 1,5 кгц. Для выделения вторичного сигнала используется синхронный приём на частоте основного тона 1,5 кгц позволяющий автоматически выделить в полосе приёма в том числе и сигналы высоких гармоник, вплоть до ста килогерц. Но это так, на пальцах, детально метод обработки вторичного сигнала
знают только минелабовские инженеры-разработчики. Там используется цифровая фильтрация, поэтому полоса приёма может быть переменной (оперативно, устанавливливается программой процессора) и всякие другие нюансы мне разумеется не известные.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

oceanhunter
post Dec 10 2010, 11:22
Создана #1104


веселый роджер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10,129
Зарегистрирован: 19-January 08
Из: Мировой Океан
Пользователь №: 3,401
Почётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 430 кг
-----XXXXX


Тема одночаст. и многочаст. обсуждалась много раз на форуме. И сравнивали их с пулемётом и снайперкой.
Пулемёт делает много выстрелов но пока попадет в цель время уходит много. А снайперка (одночаст.) бьёт по цели точнее и поэтому работает быстрее и точнее. Но это на нейтральных грунтах.
А на мин. почве как бы пулемёт (многочаст.) работает по солям эффективнее, потому как снайпер бьёт мимо по ложным целям (соль например).
Такое вот простое сравнение. 17.gif


--------------------
"Take What You Can, Give Nothing Back." (c)
пираты карибского моря
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоркий_Глаз
post Dec 10 2010, 13:17
Создана #1105


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,134
Зарегистрирован: 4-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,254


Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


QUOTE(Doktor.S @ Dec 10 2010, 09:22)
Если и дальше следовать этой странной  логике, то прибор с одной частотой должен быть размером в 1/17 часть шкафа  работы 18 века. А Сколько это будет в попугаях или мартышках? ddd.gif

Дохтор, тут не логика а физика. И думать что Вы тут умнее меня - это врядли.
Был я - Инженер связи многокональной электропроводной. По диплому.
В молодости шальной.

И вот те фильтры что я писал - вещь серьезная, тем более что частоты все разные.
Не кратные они, как в мобиле где 900 и 1800, на пример. И удвоение частоты для мобилы, выбрано было именно с целью удешевления производства и габаритов - ЧАСТОТНЫХ ФИЛЬТРОВ..
Это самые серьезные вещи, но это не нужно ни кому..

А если Вы продолжаете верить сказкам, не смотря на возраст, попробуйте найти в ГУГЛЕ, ваших УВАЖАЕМЫХ сайтах, у друзей, у производителя - список всех 17 частот, на которые ссылаются Ваши авторитеты.
Кроме первой и последней , как это водится в рекламных проспектах.
И следущий этап - это список 28 частот Трака и им подобных.
Есть частотное разделение( уплотнение) а есть временное.
Так вот, если бы там частотное было, то может на шкаф и не похоже, но на колёсиках на тележке возить бы пришлось за собой и питать ту хрень нужно было бы со второй тележки с АКБ.
А временные пакеты имульсов - то что писали люди вверху - это то что есть на деле. А какие им конструкторы минелаба придумали названия - гармоники частоты и прочее сути не меняет
Хрен редьки от этого слаще не будет.. smile.gif

Сообщение отредактировано Зоркий_Глаз: Dec 10 2010, 13:30


--------------------
У меня есть SKYPE --- buchastar ......
И телефон +7-916-983-50-57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоркий_Глаз
post Dec 10 2010, 13:19
Создана #1106


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,134
Зарегистрирован: 4-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,254


Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


12.gif

Сообщение отредактировано Зоркий_Глаз: Dec 10 2010, 13:28


--------------------
У меня есть SKYPE --- buchastar ......
И телефон +7-916-983-50-57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 13:26
Создана #1107


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Engineer @ Dec 10 2010, 11:25)
цитата от Влади

На самом деле, все минелабовские многочастотники работают на основной частоте 1,5 кгц позволяющей максимально точно сделать баланс грунта и распознавать железо, а так называемые 17 или 28 частот - не более чем рекламный трюк производителя. Просто первичный сигнал в катушке минелабовского многочастотника - не гармонический, а мудифицированный меандр, в котором присутствуют высокие гармоники основного тона 1,5 кгц. Для выделения вторичного сигнала используется синхронный приём на частоте основного тона 1,5 кгц позволяющий автоматически выделить в полосе приёма в том числе и сигналы высоких гармоник, вплоть до ста килогерц. Но это так, на пальцах, детально метод обработки вторичного сигнала
знают только минелабовские инженеры-разработчики. Там используется цифровая фильтрация, поэтому полоса приёма может быть переменной (оперативно, устанавливливается программой процессора) и всякие другие нюансы мне разумеется не известные.
Вот грамотно написано! У меня бы так не получилось. Полностью согласен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Doktor.S
post Dec 10 2010, 13:31
Создана #1108


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 13-April 08
Из: Р-ка Немцев Поволжья
Пользователь №: 4,293


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(oceanhunter @ Dec 10 2010, 11:28)
Тема одночаст. и многочаст. обсуждалась много раз на форуме. И сравнивали их с пулемётом  и снайперкой.
Пулемёт делает много выстрелов но пока попадет в цель время уходит много. А снайперка (одночаст.) бьёт по цели точнее и поэтому работает быстрее и точнее. Но это на нейтральных грунтах.
А на мин. почве как бы пулемёт (многочаст.) работает по солям эффективнее, потому как снайпер бьёт мимо по ложным целям (соль например).
Такое вот простое сравнение.    17.gif


Спасибо Хунтер, Вы как всегда на высоте, очень образно и очень понятно,
да же для таких специалистов в электронике, как я smile.gif Жаль плюсануть не могу.
Запишите в долг biggrin.gif
Однако-выбираю пулемёт-ибо толпа................... biggrin.gif



--------------------
"Чем опытнее хирург, тем длиннее разрез."
" В Большом пусть поют, а я буду оперировать."(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 13:56
Создана #1109


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Doktor.S @ Dec 10 2010, 13:37)
Спасибо Хунтер, Вы как всегда на высоте, очень образно и очень понятно,
да же для таких специалистов в электронике, как я smile.gif  Жаль плюсануть не могу.
Запишите в долг biggrin.gif
Однако-выбираю пулемёт-ибо толпа................... biggrin.gif
И это правильно. Мечь достойный аппарат и какая разница сколько у него частот. А что касается мелких правельных целей то дно ими не усыпано. Есть у меня под боком один водоем, я его использую как полигон. Зачистил почти под ноль за сезон а не одной мелкой цепочки не нашол. В конце сезона уже имея достаточный опыт по поиску ентой мелочи, думаю дай на последок заскочу хоть одним глазком посмотрю. Одним глазком я смотрел часов пять учитывая что в наушниках почти космос. Цель была - найти эти чертовы цепочки. И я ее всетаки нашол и пару сережек в придачу. И сколько вы думаете это составило от общего хабара найденого на ентом водоеме? ----5%
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

забулдыг
post Dec 10 2010, 14:00
Создана #1110


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 366
Зарегистрирован: 13-March 10
Пользователь №: 16,177


Металлоискатель: ace-150

Репутация: 25 кг
-----XX---


sad.gif мне похоже по моим водоёмам только эти 5% и собирать в следующем сезоне.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Doktor.S
post Dec 10 2010, 14:21
Создана #1111


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 13-April 08
Из: Р-ка Немцев Поволжья
Пользователь №: 4,293


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


QUOTE(забулдыг @ Dec 10 2010, 14:15)
Вообще обыкновенный шум разлагается рядом Фурье в бесконечное число гармоник. Если нет одной преобладающей частоты. И все 17 частот передаются одновременно. То апарат можно сказать просто шумит. И толку от такого сигнала ноль. Хоть какие они там инженеры.

Одновременно с этим FPS падает на 6 часов и сильно бьёт по коленям 49.gif


--------------------
"Чем опытнее хирург, тем длиннее разрез."
" В Большом пусть поют, а я буду оперировать."(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 14:31
Создана #1112


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(забулдыг @ Dec 10 2010, 14:15)
Вообще обыкновенный шум разлагается рядом Фурье в бесконечное число гармоник. Если нет одной преобладающей частоты. И все 17 частот передаются одновременно. То апарат можно сказать просто шумит. И толку от такого сигнала ноль. Хоть какие они там инженеры.
На осцилограмме ясно видно что частота одна. Вся фишка именно в обработке обратного сигнала. Так что если сказать что прибор не работает а обрабатывает 17 частот одновременно то это будет правильно. Как вам это нравится?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 14:54
Создана #1113


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(забулдыг @ Dec 10 2010, 14:06)
sad.gif мне похоже по моим водоёмам только эти 5% и собирать в следующем сезоне.
я уже в этом эти 5% только и собираю.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Влади
post Dec 10 2010, 14:59
Создана #1114


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 5,155
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,759


Металлоискатель: C7280M, CZ-6

Репутация: 184 кг
-----XXXXX


QUOTE(специалист @ Dec 10 2010, 00:36)
Доктор имея некоторый опыт в электронике могу сказать Если вы хотите работать одновременно на 17 частотах вам надо иметь 17 катушек.  Если катушка одна то частоту надо изменят пошагово, 1, 2, 3, и т. д. На картинке видно что фактически частота одна плюс два импульса другой длительности про них пока промолчу.

1)Экспообразные приборы minelab.gif не импульсники а балансники

2)Как появились эти 17 или 28 частот - очень просто, сигнал в ТХ (и в RХ соответственно) не синусоидальный, там присутствуют гармоники начиная от ~1,5 кгц (частота основного тона) и до ~30 кгц в случае Совера и ~100 кгц в случае остальных Экспообразных, а каналов синхронного детектирования у Совера к примеру 4 (про остальные Экспообразные не в курсе, в любом случае не сильно больше), ровно столько же сколько у двухчастотного Фишера, то есть мерность вектора принятого сигнала у них одинаковая (и вдвое выше чем у балансника с гармоническим сигналом в TX и RX
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Зоркий_Глаз
post Dec 10 2010, 15:02
Создана #1115


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,134
Зарегистрирован: 4-August 10
Из: Москва
Пользователь №: 20,254


Пол: мужской

Репутация: 164 кг
-----XXXXX


Тоесть получается Фишер - это тоже хорошо??


--------------------
У меня есть SKYPE --- buchastar ......
И телефон +7-916-983-50-57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 15:09
Создана #1116


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Влади @ Dec 10 2010, 15:05)
1)Экспообразные приборы  minelab.gif не импульсники а балансники

2)Как появились эти 17 или 28 частот - очень просто, сигнал в ТХ (и в RХ соответственно) не синусоидальный, там присутствуют гармоники начиная от ~1,5 кгц (частота основного тона) и до ~30  кгц в случае Совера и ~100 кгц в случае остальных Экспообразных, а каналов синхронного детектирования у Совера  к примеру 4 (про остальные Экспообразные не в курсе, в любом случае не сильно больше), ровно столько же сколько у двухчастотного Фишера, то есть мерность вектора принятого сигнала у них одинаковая (и вдвое выше чем у балансника с гармоническим сигналом в TX и RX
Если честно то мы тут немножко темноваты. Если бы вы обьяснили на пальцах то было бы даже очень приятно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Radiomans
post Dec 10 2010, 15:31
Создана #1117


Профи
******

Группа: Пляжники
Сообщений: 7,461
Зарегистрирован: 9-November 07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 2,926
Признаный авторПризнаный авторПочётный посетитель


Металлоискатель: CZ-20 F-75 Exp2 7250
Интересы: _ ____ ____

Репутация: 399 кг
-----XXXXX


QUOTE(Влади @ Dec 10 2010, 15:05)
....  сигнал в ТХ (и в RХ соответственно) не синусоидальный, там присутствуют гармоники начиная от ~1,5 кгц (частота основного тона) и до ~30  кгц в случае Совера и ~100 кгц в случае остальных Экспообразных, а каналов синхронного детектирования у Совера  к примеру 4  ......

Про каналы правильно, их 4. Но про гармоники Вы Влади заблуждаетесь, никакие гармоники прибор не обрабатывает. Самая высокая частота в пачке сигнала это эти 7 импульсов, 25 килогерц. Так-же можно говорить о присутствии частоты около 5.6 килогерц и 1 килогерц.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Doktor.S
post Dec 10 2010, 15:52
Создана #1118


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,650
Зарегистрирован: 13-April 08
Из: Р-ка Немцев Поволжья
Пользователь №: 4,293


Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


Собственно о чём ещё спор, не понимаю ddd.gif , мне Хунтер уже обьяснил,
у остальных вроде и вопросов не было, ну а "гармоники" boyan.gif smile79.gif boyan.gif , ну и так уже целый ансамбль. smile.gif


--------------------
"Чем опытнее хирург, тем длиннее разрез."
" В Большом пусть поют, а я буду оперировать."(с)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 15:53
Создана #1119


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Radiomans @ Dec 10 2010, 15:37)
Про каналы правильно, их 4. Но про гармоники Вы Влади заблуждаетесь, никакие гармоники прибор не обрабатывает. Самая высокая частота в пачке сигнала это эти 7 импульсов, 25 килогерц. Так-же можно говорить о присутствии частоты около 5.6 килогерц и 1 килогерц.
Я так понял что это сигнал идет на катушку. А что с нее? Обрабатывается же обратный сигнал.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

специалист
post Dec 10 2010, 15:56
Создана #1120


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,935
Зарегистрирован: 12-August 10
Из: РеспубликаГондурасия
Пользователь №: 20,459


Металлоискатель: Tesoro

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Doktor.S @ Dec 10 2010, 15:58)
Собственно о чём ещё спор, не понимаю ddd.gif , мне Хунтер уже обьяснил,
у остальных вроде и вопросов не было, ну а "гармоники" boyan.gif  smile79.gif  boyan.gif , ну и так уже целый ансамбль. smile.gif
А как же я? Заранее благодарен за ответ!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


225 страниц « < 54 55 56 57 58 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 27th June 2025 - 02:40
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru