Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


4 страниц  1 2 3 > »  
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Медная гривна?, Быль или вымысел......

Demidof
post Feb 6 2010, 19:12
Создана #1


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 1-June 09
Пользователь №: 10,216


Металлоискатель: E-Trac

Репутация: 11 кг
-----X----


Недавно стал обладателем вот такого брусочка меди,
нашёл лично,из сопутки предметы позднего средневековья,чешуя,
Петровская медь.
Прошу подсказать по этой теме,были медные гривны,или это просто заготовка?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ancer
post Feb 6 2010, 19:14
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 617
Зарегистрирован: 26-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 6,709



Репутация: 22 кг
-----XX---


Нет smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Viktor00
post Feb 6 2010, 19:20
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 3,809
Зарегистрирован: 14-September 09
Пользователь №: 12,006
Зачётная

Металлоискатель: E-TRAC, X-Terra705
Пол: мужской

Репутация: 493 кг
-----XXXXX


QUOTE(Demidof @ Feb 6 2010, 20:23)
Недавно стал обладателем вот такого брусочка меди,
нашёл лично,из сопутки предметы позднего средневековья,чешуя,
Петровская медь.
Прошу подсказать по этой теме,были медные гривны,или это просто заготовка?


Во всяком случае официалная наука об этом не пишет, хотя зная о ценности меди в допетровский период, можно предположить, что и такие куски меди имели не маленькую стоимость. Доказать, что именно Ваш кусок меди имел денежное хождение, так же трудно, что и обратное...Так что материальной стоимости практически не имеет. Вот если бы на ней был надчекан.... ddd.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Beg
post Feb 6 2010, 21:30
Создана #4


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,816
Зарегистрирован: 3-November 09
Из: Тьмутаракань
Пользователь №: 12,939



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Слишком далеко по времени Петровская медь от гривен. А вот бронзовые были, но это не она...


--------------------
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Novak
post Feb 6 2010, 22:41
Создана #5


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 5-December 08
Пользователь №: 6,864


Пол: мужской

Репутация: 747 кг
-----XXXXX


QUOTE(Demidof @ Feb 6 2010, 20:23)
Недавно стал обладателем вот такого брусочка меди,


А как Вы определили, что это медь? Может всёж серебро, до основного металла расчищали?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DM
post Feb 7 2010, 00:11
Создана #6


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,331
Зарегистрирован: 14-April 08
Пользователь №: 4,305


Пол: мужской

Репутация: 295 кг
-----XXXXX


"Пилите Шура она золотая"..... smile.gif


--------------------
В продаже монеты Российской Империи
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2398256
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mika88
post Feb 7 2010, 00:25
Создана #7


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


Это сто процентов «барен», как и любая гривна без штемпеля. Все признаки на лицо. Находка конечно постарше чем петровские монеты.


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DM
post Feb 7 2010, 00:31
Создана #8


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,331
Зарегистрирован: 14-April 08
Пользователь №: 4,305


Пол: мужской

Репутация: 295 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mika88 @ Feb 7 2010, 01:36)
Это сто процентов «барен», как и любая гривна без штемпеля. Все признаки на лицо. Находка конечно постарше чем петровские монеты.

И звините ,что такое «барен», видать от жизни отстал....


--------------------
В продаже монеты Российской Империи
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2398256
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mika88
post Feb 7 2010, 00:34
Создана #9


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


Здесь можно дискутировать до посинения. Обмены – конечно, заверенный – нет (как и большинство гривен). Но точно - что это «барен».


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mika88
post Feb 7 2010, 00:37
Создана #10


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


Чтоб не портить ауру, дам только это
http://de.wikipedia.org/wiki/Barren_(Metall)


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DM
post Feb 7 2010, 01:10
Создана #11


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 3,331
Зарегистрирован: 14-April 08
Пользователь №: 4,305


Пол: мужской

Репутация: 295 кг
-----XXXXX


Так ничего и не понял,по ссылке много немецких слов,объясните темному... smile.gif


--------------------
В продаже монеты Российской Империи
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2398256
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mika88
post Feb 7 2010, 01:42
Создана #12


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


Там фотки есть в ряд. Они намного информативней чем слова.


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вовочка
post Feb 7 2010, 01:46
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 9,306
Зарегистрирован: 17-March 07
Пользователь №: 1,723
Почётный VIPПочётный модератор


Репутация: 375 кг
-----XXXXX


«Barren» (нем.) — болванка, чушка, слиток, штык, полоса, брус, брусья, головная продольная балка


--------------------
АЗЪ БО ЕСМЬ В ЧИНУ УЧИМЫХЪ И УЧАЩИХЪ МЯ ТРЕБУЮ
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mika88
post Feb 7 2010, 02:04
Создана #14


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


Блин, всю ауру поломали словами,

Вот ещё слитки Тоже чушка. Но тем не мене – барен. Хитрое слово, в точности обозначающее находку топикастра.


user posted image

user posted image

Сообщение отредактировано Mika88: Feb 7 2010, 02:11


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Feb 7 2010, 02:28
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,107
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 523 кг
-----XXXXX


QUOTE(Demidof @ Feb 6 2010, 19:23)
Прошу подсказать по этой теме,были медные гривны,или это просто заготовка?

То что вы показываете, конечно может быть средством обмена, что доказать просто не реально.
Чаще такие предметы называют заготовками металла, скажем для литья, держал несколько подобных кусочков, колбасок и прямоугольничков, встречаются и из высокооловянистой бронзы и серебра.
Цены всё это добро не имеет.

А гривны(по форме) были, но назначения их пока никто не определил.

user posted image

Сообщение отредактировано kusnez: Feb 7 2010, 02:30


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Demidof
post Feb 7 2010, 07:43
Создана #16


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 1-June 09
Пользователь №: 10,216


Металлоискатель: E-Trac

Репутация: 11 кг
-----X----


Да,поскрёб не много,точно сплав какой-то,металл на много светлее
чем на медных монетах,скорей всего бронза это.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

НикК
post Feb 7 2010, 16:28
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 24,662
Зарегистрирован: 26-June 09
Из: Рядом
Пользователь №: 10,711
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1498 кг
-----XXXXX


[

А гривны(по форме) были, но назначения их пока никто не определил.

user posted image
[/quote]

Дык, в литературе пишут: "монетная гривна киевского типа"


--------------------
В шелухе шуток всегда есть луковица правды.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kusnez
post Feb 7 2010, 17:44
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,107
Зарегистрирован: 23-September 07
Из: Брянск
Пользователь №: 2,698


Пол: мужской

Репутация: 523 кг
-----XXXXX


Если так действительно пишут, то только последний год.
Подскажите, где пишут?
До этого были интересные доклады, где обсуждались 4-е основных версии:
Деньги,
Деньги фальшаки,
Погребальные слитки заменяющие настоящие,
Слитки металла, литейные заготовки.


--------------------
Куплю изделия из серебра и золота, Россия до 1917г.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

НикК
post Feb 7 2010, 22:04
Создана #19


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 24,662
Зарегистрирован: 26-June 09
Из: Рядом
Пользователь №: 10,711
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1498 кг
-----XXXXX


Дык, искал когда-то, про гривны киевского типа..
Н.В. Прохорова "Монеты и банкноты России", 2007 г. ( В статье "Гривна. Киевский тип. XI-XIII вв.") стр.20
"Гривна, состоящая из монет - гривна кун - это их определенное число. Гривна серебра была весовой единицей, а гривна кун - счетной. И та и другая являлись платежно-денежными понятиями в первой половине XI в. ...
" А еще лодью кто украдет, то 60 кун продажи...За заморскую лодию 3 гривны, а за набойную 2 гривны, а за струг гривна, а за челн 80 кун"...Эти строки говорят о том, что гривна имела разменную монету" и т. д.

Н.Ф. Котляр "Кладоискательство и нумизматика", Киев, 1974, табл IV, 3
Монетные гривны (фото)


--------------------
В шелухе шуток всегда есть луковица правды.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

НикК
post Feb 7 2010, 22:12
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 24,662
Зарегистрирован: 26-June 09
Из: Рядом
Пользователь №: 10,711
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1498 кг
-----XXXXX


Еще, вдогонку http://www.geor.ru/chy/klad.html


--------------------
В шелухе шуток всегда есть луковица правды.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

4 страниц  1 2 3 > » 
 Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 24th September 2025 - 19:06
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru