"Клуб любителей копорского чая", Старый русский напиток здоровья

[Мишка Квакин]

А у нас уже почти неделю льют дожди и холодно.. Бродя по лесным просторам, обнаружил новые плантации кипрея, но погода не позволяет, сегодня днем температура не более 12 градусов, ферментация не запустится, подождем..

[Namreg]

Это тем кому дожди портят заготовку и настроение...

[Тарисия]

Коллеги! Есть наблюдение по поводу кипрейного листа после дождя. Хоть корифеи и говорят, что нельзя влажный лист собирать, решилась на такой эксперимент, т.к. пока в нашем туманном болоте дождёшься выходного дня без дождя и сухого листа, поколения чаеделов сменятся не раз!
Сразу оговорюсь, что партия листа была собрана небольшая, около 3 кг. Лист был влажный, растения отряхивала от капель.
После сбора лист почти не нагрелся в сумках, т.к. на улице было не жарко - 15-18 гр всего.
Была возможность просушить лист от дождевой воды в гостях на даче, через 2 часа после сбора. В 23.00 уже в квартире на завяливание на пододеяльник разложила почти обычный сухой лист. Ночь вялился как и обычно, днём муж прокрутил через мясорубку. Сейчас стоят гранулки благоухают, пахнет сладко, чуть ли не бананами.
Отсюда делаю вывод, что запрет на сбор мокрого листа актуален лишь при большом объеме, где есть опасность недостаточно просушить от воды лист и получить закисание/заплесневение сырья.
Так же мой опыт позволяет более спокойно относиться к мнению о том, что для ферментации чрезвычайно важны дикие дрожжи, живущие на поверхности листа. Для мясорубочного чая для ферментации отлично хватает самого кипрейного сока и энзимов, содержащихся в нём, которые свой лист сами и "переваривают".
Да, мой эксперимент ещё не окончен, для его чистоты сначала и высушить и сухую ферментацию пройти надо. Но самый важный для меня этап - запуск ферментации - прошёл на ура.
Через месяц напишу о вкусе дождевого чая .

[valerkisel]

Коллеги! Есть наблюдение по поводу кипрейного листа после дождя. Хоть корифеи и говорят, что нельзя влажный лист собирать, решилась на такой эксперимент,есяц напишу о вкусе дождевого чая .

Да нормальный чай получится!
Я третьего дня как раз после ночного дождя собирал, мокрющий как мочалка Через час после сбора устлал весь второй этаж дачи листом, открыл окна и задернул шторы (сквозняк и затемнение создал). Поворошил разок, почти сухой уже был, а к вечеру вообще хорошо подвялился и пошел в обработку. Вчера ночью досушил. Не заметил никаких отклонений от нормы.

[seres]

Вот такие средние различия между полевым и лесным чаем у нас... цвет, размер, влажность листа. Как-то в тот год обещал отфотать, вот делюсь. На фото - после ночного подвяливания -



Сегодня с утра сбор перекрутил, а вечером очередная партия пойдёт в духовочку.

[Трезвенник]

В густом лесу наткнулся на кусты смородины- в тени, поэтому листья такие, что можно перепутать с кленовыми и цвет такой насыщенный. Не удержался- набрал пакет.
Могу я с ними сделать те же операции, что и с иван-чаем? Или как то по другому? Листья уже вялятся....

Вложенные эскизы изображений

[genaikaNN]

У меня наконец-то дело пошло!..
Рвали раньше какое-то другое растение...оттого и горечь была..как не мудохались с ним.. ...хорошо что ещё не ядовитое было ...
теперь чётко различаю эти два растения...

С последней партии насушили иван-чая и листового и гранулированного более килограмма...

Сообщение отредактировано genaikaNN: Jun 29 2015, 10:50

[Namreg]

У меня наконец-то дело пошло!..
Рвали раньше какое-то другое растение...оттого и горечь была..как не мудохались с ним.. ...хорошо что ещё не ядовитое было  ...
теперь чётко различаю эти два растения...

С последней партии насушили иван-чая и листового и гранулированного более килограмма...

Хорошо хоть чай не из грибов делают...

Сообщение отредактировано Namreg: Jun 29 2015, 11:29

[Мишка Квакин]

В густом лесу наткнулся на кусты смородины-  в тени, поэтому листья такие, что можно перепутать с кленовыми и цвет такой насыщенный. Не удержался- набрал пакет.
Могу я с ними сделать те же операции, что и с иван-чаем? Или как то по другому? Листья уже вялятся....

Можно и отферментировать и так высушить, все равно будет прекрасный запах при заваривании. Я ферментировал не перекручивая, можно порезать, если лист очень крупный. Сушеный лист после ферментации более темный. Добавляю в иван-чай для купажа.

[Трезвенник]

Можно и отферментировать и так высушить, все равно будет прекрасный запах при заваривании. Я ферментировал не перекручивая, можно порезать, если лист очень крупный. Сушеный лист после ферментации более темный. Добавляю в иван-чай для купажа.

А как ферментировали не перекручивая? Мяли в руках? А потом в миску, а после в духовку? Просто к вечеру мне надо определиться, а то пересохнет и выход будет только сушить....

[Мишка Квакин]

А как ферментировали не перекручивая? Мяли в руках? А потом в миску, а после в духовку? Просто к вечеру мне надо определиться, а то пересохнет и выход будет только сушить....

Подвялил сначала, после этого мял скалкой и высушил на сушилке (70-80 градусов). Но мне кажется, что ферментация не обязательна. Попробуйте и так и сяк.. Самому интересно.

[Peresl@v]

Я уже подобное вопрошал и подозревал, а теперь  уверен - разный кипрей с разных мест.
Запах конкретно настолько отличается, что ясно не ферментация тому причина...

Похоже на то!

[Peresl@v]

... с позволения собравшихся доложу о своих кардинальных на мой взгляд новостях.
докладываю.
мною через 2 часа после дождя  у дороги возле монастыря был набран пакет листа с цветущего кипрея. Ранее 2 сезона рвал на этом месте  как бы на всякий случай так как это место ближайшее от меня с кипреем.
... еще раз утомив свой мозг видео всякими решил сделать как бы двойную ферментацию.
набил в 23.00 по Москве три литра стекла листьями плотно и закрыл плотно обычной крышкой поставил на кухне на верх шкафов и забыл на сутки об этом.
  прошли сутки и в 23.00 по Москве следующего  уходящего дня раскрыл банку и вот в чем мои  шокирующие для меня изменения: сразу запах был как бабушка груши пекла в печи в сахаре и как бы мякотью от компота выпитого из сухофруктов. Ладно, один плюс подумал я , лист по виду не потемнел и не намок. банка без испарины внутри. Но когда я взял охапку и стал мять сок побежал из листа запах усилился ,а мять его и скручивать одно удовольствие. Руки (ногти) не зеленели как после мясорубки. Ни одно завяливание не давало такого состояния листа и я за 15 минут замял его без особого на то труда, когда ранее у меня отнимались руки крутить колбаски и я остановился на мясорубочном варианте. Перекрутив методом открытия сферы или разлома снежка всю массу распотрошил и с высоты колена насыпал не приминая для циркуляции воздуха в тазик пластиковый. Затянул пленкой и на шкаф на кухне до утра. Утром сегодня до литургии все высушил двумя заходами при 100 гр в духовке с открытой дверцей и по факту наверно 80 только набежало. На выходе изумительный по виду чай с запахом все той же печеной груши. через неделю попробую заварить. При сушке не было отвратного запаха кислятины и не болела голова. С дуру вымыл и банку и тазики а надо было просто оставить, чтобы в след раз флора начала работать по принципу выпечки хлеба своего ИМХО.
Наверное я не так вялил лист ранее на простынях но эффект банки дает состояние листу такое что мясорубку я наверное отложу пока. У нас вторые сутки идет дождь, жду солнца для броска в зону сосредоточения кипрея.

Именно так - причем на 1м этапе в банке если понюхать через 12 часов то стабильно будет пахнуть земляникой!

[scrofula]

Именно так - причем на 1м этапе в банке если понюхать через 12 часов то стабильно будет пахнуть земляникой!

... а я наверное рад был больше состоянию листа после банки чем запаху, запах всегда был, разный но был, но прокисало все и чаще не чернело при сушке. по вашему 12 часов а не 24 хватит чтобы лист обмяк так?

[ark6]

... по вашему 12 часов а не 24 хватит чтобы лист обмяк так?

Маловато будет, однако

[seres]

Немного про ферментацию гранулированного. В этом году зимой завязал с курением и именно обострившееся обоняние - теперь у меня играет немаловажную роль. Научился тут в общем, не только как раньше по внешнему виду или времени, а именно по запаху понимать, когда пора заканчивать ферментацию и закидывать чай в сушку. Чему опупенно радый, вот.

[Нинука]

Это тем кому дожди портят заготовку и настроение...

Ага, позитивненько так...
Но, думаю, это вряд ли послужит утешением для тех, у кого дожди заливают вожделенные плантации...

Коллеги! Есть наблюдение по поводу кипрейного листа после дождя. Хоть корифеи и говорят, что нельзя влажный лист собирать, решилась на такой эксперимент,..
...
Отсюда делаю вывод, что запрет на сбор мокрого листа актуален лишь при большом объеме,..
...
Так же мой опыт позволяет более спокойно относиться к мнению о том, что для ферментации чрезвычайно важны дикие дрожжи, живущие на поверхности листа. Для мясорубочного чая для ферментации отлично хватает самого кипрейного сока и энзимов, содержащихся в нём, которые свой лист сами и "переваривают".

Да, мой эксперимент ещё не окончен, для его чистоты сначала и высушить и сухую ферментацию пройти надо. Но самый важный для меня этап - запуск ферментации - прошёл на ура.
Через месяц напишу о вкусе дождевого чая.

Тарисия, какой запрет? Какие "корифеи"?
Зачем всё написанное в этой Теме принимать за "Истину в последней инстанции"?
Я копорчик всякий уже собирала за три года, в т.ч. и мокрющий после дождя,,,никаких проблем не было.

Кстати, в одной из ссылок по изготовлению "Русского чая" подвяливанием считается, оказ., совсем не то, что мы здесь имеем в виду.
Сборщики в том видео приносят собранный лист и...моют его! Затем, стряхнув воду, кладут на (по-ихнему) подвяливание! Оставшиеся капли воды высохли - подвяливание закончено, пора в обработку!

Про добавление в лист для ферментации дрожжей и прочей сладкой воды...
Даже не знаю что и сказать, чтоб не обидеть никого... Бред, ИМХО.
Если ферментация естественным образом не запускается, ищите причину(ошибку) в предварительных этапах, в температуре и в условиях окружающей среды...

Тарисия, молодец, что подробно пИшите в Клубе о своих заготовках

Вот такие средние различия между полевым и лесным чаем у нас... цвет, размер, влажность листа. Как-то в тот год обещал отфотать, вот делюсь.  На фото - после ночного подвяливания -



Сегодня с утра сбор перекрутил, а вечером очередная партия пойдёт в духовочку.

Андрей, у кипреев, да, есть разновидности, и их довольно много.
Но то, что у тебя на фото - это одно и то же.
Они все - Кипрей узколистный, просто очень много от условий его произрастания зависит...
На мой взгляд, тот, который "посуше", посветлее и помельче листом будет, солнышком балованный - поароматней получается...в то же время, крупный, тёмный, сочный лист гораздо быстрее и легче собирать...

У меня наконец-то дело пошло!..
Рвали раньше какое-то другое растение...оттого и горечь была..как не мудохались с ним.. ...хорошо что ещё не ядовитое было ...
теперь чётко различаю эти два растения...

С последней партии насушили иван-чая и листового и гранулированного более килограмма...

Жень, ну я очень рада за вас!

А вот "другое растение", это, видимо, вы собирали Василёк луговой (он часто рядом с Кипреем встречается)



На переднем плане он? Я сегодня кипрей собирала, сфотала...Листья у него(у растения этого), действительно, горькие.

Я так поняла, что вы ту заготовку выбросили? Зря, это растение очень и очень лекарственное...тем более, отферментированное
http://knigazdorovya.com/vasilek-lugovoy/

[Kolodrom]

Проверил сегодня дальнюю прошлогоднюю плантацию. всё нормально, на месте



Тока-тока начинает цвести, самое оно. Нашел еще одно применение строительному корыту. Обычно я с ним в море на треску хожу, ну а пока пусть в сенокосе поучаствует.

[scrofula]

нормальные у вас угодья..мне до подобных чтоб не в лесу или на окраине были пилить долго.

[Kolodrom]

Рвали раньше какое-то другое растение
теперь чётко различаю эти два растения...

Кипрей от похожих растений отличается тем, что у него посредине вдоль листа идет узкая белая полоска. Я именно по ней определяю, даже когда до цветения еще далеко.