"Клуб любителей копорского чая", Старый русский напиток здоровья

[Урман]

.... я вот думаю, а не вырождается он, и нет ли связи с тем сколько раз его с одного и того же места рвать можно, я то третий год с одних и тех же мест рву.

Да, какие только мысли не придут, когда идет невезуха.

[Мотоциклист]

... согласен, но чем станет тот который уже на выходе имеет те вкусовые и прочие свойства которых мы будем ждать )))))
скажу одно, как то в бытность курсантских лет возвращаясь домой в отпуска грозился опиться чаем с лимоном, а дома он не котловой )))) а теперь и котловой черный у меня в семье не пьют, и по этому копорчик стратегический продукт для меня.

Котловой....
Сегодня дедок один армию вспомнил на работе. Мне -то что вспоминать про чай армейский - не считая учебки, где были помои вместо чая, 2 года пил чагу.

Так вот, дедок говорит работал он после армии в строительстве, был в бригаде узбек, как-то на рынок пошли за продуктами и узбек купил плиточного чаю, самого дешевого, над ним посмеялись, а он, поколдовав у плитки с чайником выдал такой чай, что все упали. И с тех пор пили тока его, но у самих его заварить ТАК не получалось ни разу.

Сообщение отредактировано Мотоциклист: Jun 10 2015, 21:20

[Тарисия]

Мотоциклист, спасибо за ликбез по изменению репутации!

Про витамины:
Да я и не стремлюсь сохранить максимум витаминов в иван-чае. Мы же обычный чай пили не для витаминов, а ради удовольствия . Если есть цель получить витамины, то лучше уж пить просто засушенный иван-чай и другие травы, есть вприкуску свежие-протёртые ягоды, мёд, витаминизироваться пергой, сныть сушить и квасить, черемшу и т.д.
Тем более, что меня как раз устраивает, что после ферментации и сушки иван-чай теряет изрядную часть своих лечебных свойств, ибо каждый день пить лекарственную траву было бы не очень полезно - я его литрами хлебаю - на передоз нарваться можно.
Моя цель обработать лист так, чтобы получился вкусный напиток с определённым вкусом и цветом. А т.к. люблю настои крепкие и тёмные - экспериментирую с температурой, чтобы усилить цвет и крепость. Большая температура как раз позволяет это сделать. Появляется лёгкий карамельный и сильный изюмный аромат, а цвет у настоя получается очень тёмный и красивый.
При сушке на более низкой температуре тот же чай после 30 часов ферментации получается с более травянистым вкусом и светлым настоем.
В любом случае можно сделать часть при 150 гр, а потом смешать с тем, что был засушен при 70 гр , получится и полезно и вкусно .
valerkisel, мы с вами по одному принципу делаем .

Про температуру:
Да, по факту в духовке температура меньше, чем на регуляторе температуры духовки. Тем более, что и дверца приоткрыта и перемешиваю постоянно - температура явно ниже. Но сколько - не скажу, т.к. измерить нечем. Хотя первые 10-15 мин.чай точно прижаривается при 150 гр, т.к. ставлю его в хорошо разогретую духовку.

Про последнюю партию чая:
Есть ощущение, что проворонила пик запаха своего мясорубочного чая . На работе задержалась, и простоял у меня чай почти 30 часов на ферментации. Всё бы ничего, но если лист завялен средне, то ферментация идёт как-то по-другому: гранулы получаются более сочные и перекисают быстрее . А вот если лист завялен хорошо, гранулы при ферментации подсыхают немного (даже под мокрым полотенцем), это позволяет потянуть немного ферментацию не в ущерб запаху.
Посушила, но пахнет хлебными корочками и чем-то ещё фруктовым, но слабо... Отправлю на сухую ферментацию, авось и получится чего из него через месяц-другой.

Сообщение отредактировано Тарисия: Jun 10 2015, 21:43

[Урман]

Время идет, лист становится все больше и грубее, черешок листа уже не разрушается в руках, при формировании «колбасок», и в конечном это должно сказаться на качестве чая. Чтоб раздавить его делаю так… на рифлёной, стеклянной доске прокатываю листья скалкой. Сто процентов конечно не разрушишь, но в основном все ОК. Лист при этом становится совсем вялым и хорошо скатывается в колбаски. Недостаток этой операции в увеличение времени, на подготовку к ферментации. Само собой она не нужна, если пропускаешь через мясорубку.


Вложенные эскизы изображений

[Мотоциклист]

Мотоциклист, спасибо за ликбез по изменению репутации!

Про витамины:
Да я и не стремлюсь сохранить максимум витаминов в иван-чае. Мы же обычный чай пили не для витаминов, а ради удовольствия . Если есть цель получить витамины, то лучше уж пить просто засушенный иван-чай и другие травы, есть вприкуску свежие-протёртые ягоды, мёд, витаминизироваться пергой, сныть сушить и квасить, черемшу и т.д.
Тем более, что меня как раз устраивает, что после ферментации и сушки иван-чай теряет изрядную часть своих лечебных свойств, ибо каждый день пить лекарственную траву было бы не очень полезно - я его литрами хлебаю - на передоз нарваться можно.
Моя цель обработать лист так, чтобы получился вкусный напиток с определённым вкусом и цветом. А т.к. люблю настои крепкие и тёмные - экспериментирую с температурой, чтобы усилить цвет и крепость. Большая температура как раз позволяет это сделать. Появляется лёгкий карамельный и сильный изюмный аромат, а цвет у настоя получается очень тёмный и красивый.
При сушке на более низкой температуре тот же чай после 30 часов ферментации получается с более травянистым вкусом и светлым настоем.
В любом случае можно сделать часть при 150 гр, а потом смешать с тем, что был засушен при 70 гр , получится и полезно и вкусно .

Про температуру:
Да, по факту в духовке температура меньше, чем на регуляторе температуры духовки. Тем более, что и дверца приоткрыта и перемешиваю постоянно - температура явно ниже. Но сколько  - не скажу, т.к. измерить нечем. Хотя первые 10-15 мин.чай точно прижаривается при 150 гр, т.к. ставлю его в хорошо разогретую духовку.

Бальзам "Старый Травник" - весьма крепок и тёмен -рекомендую.

На рынках полно "кастрюльных " градусников как у меня - по 130 р.
Еще в хозмагах часто вижу немецкие "пружинные" градусники для духовки - как маленькое металлическое зеркальце на ножках.

А в общем согласен - не для "лечобы" , а для услаждения вкуса своего делаем мы этот чай.

[Тарисия]

Бальзам "Старый Травник" - весьма крепок и тёмен  -рекомендую.

Спасибо за совет! Только не очень-то я спиртное - всё больше по чаям и травам.

На рынках полно  "кастрюльных " градусников как у меня - по 130 р.
Еще в хозмагах часто вижу немецкие "пружинные" градусники для духовки - как маленькое металлическое зеркальце на ножках.

О! А такой кастрюльный у меня есть! Не догадалась, что и его можно Попробую при случае.
Спасибочки за наводку! А то так бы и парилась .

[genaikaNN]

Ну..вобщем с третьего раза получился и у меня хороший копорский чай..
Купил градусник для духовки на рынке...И ферментацию сделал с подогревом
...как брагу подогреваю...Есть обогреватель *доброе тепло*..самый маленький 50 на50 см ..на 60 ватт...Я вокруг фляги с брагой зимой оборачиваю два туристических коврика..внутрь ставлю этот коврик...сверху нарываю...и регулирую температуру внутри чуть приоткрывая сверху
Так-же сделал и с приготовленным иван-чаем...Поставил внутрь кастрюльки ..одну с накрученным руками,а вторую с пропущенным через мясорубку....градусов 30 ..может поболее там внутри было...
За сутки ферментация прошла...Сушил при 100гр...Заварили..и счастье!
Пьём и радуемся...наконец-то получилось!...сухой готовый чай пахнет черносливом..пьём и пьём..с финиками...с мёдом ..с шоколадными конфетками...красота!..

[Мотоциклист]

Вот так то... и температура ферментации тоже на вкус влияет, а не тока на время самой ферментации

[Урман]

Вот так то... и температура ферментации тоже на вкус влияет, а не тока на время самой ферментации

Пример того, что в этом деле мелочей нет, важно все.

[seres]

.... я вот думаю, а не вырождается он, и нет ли связи с тем сколько раз его с одного и того же места рвать можно, я то третий год с одних и тех же мест рву.

Не, не должно быть связи по-идее.
У меня в одном месте прям подчистую он выродился. В позапрошлом была хорошая полянка на опушке леса, кипрей - почти в человеческий рост, урожай - ого-го... а в прошлом пришёл туда - увы, одна крапива и лопух, и ни одного стебелька кипрея.. и в этом году сходил - нету его там больше и всё... А в других местах - как был, так и растёт, беру третий год, всё отлично.

[Namreg]

"Перебрался" Иван на другое место Не зря заполняет кипрей выжженные места, кочует, осваивает, а здесь, после него, другие пусть живут.

[Мотоциклист]

Взять и засеять лично. Я вот с того года семена оставил, посмотрим на всхожесть.На балконе зимовали как положено, должны всходить.

[Петрович]

.... я вот думаю, а не вырождается он, и нет ли связи с тем сколько раз его с одного и того же места рвать можно, я то третий год с одних и тех же мест рву.

Думается мне, что присели Вы на измену лютую.
Вот тут правильно Вам заметили, попробуйте сделать немножко, без аврала и без лишних телодвижений, а так, как писалось в самом начале этой темы.

[Вик...тор]

У нас похолодание , вчера прокрутил и не топя баню на веранде оставил , после ф-и масса коричнево - зеленая ( все таки нужно тепло для толчка ) но в печи и после все подошло , сейчас на солнце досушивается

[attachmentid=2761842]

[Egorga]

Сегодня по телеканалу Россия , была утром передача о медицине и там в одной из частей примерно начмная с 11 минуты ,подробно рассказывали как собирать и готовить Иван-чай , вот :
http://russia.tv/video/show/brand_id/5214/...ode_id/1204929/

Сообщение отредактировано Egorga: Jun 11 2015, 18:38

[scrofula]

Сегодня по телеканалу Россия , была утром передача о медицине и там в одной из частей примерно начмная с 11 минуты ,подробно  рассказывали как собирать и готовить Иван-чай , вот :
http://russia.tv/video/show/brand_id/5214/...ode_id/1204929/

будьте уверены это редактор ветку нашу читает и потом снимает все это...

[scrofula]

по познавательности подобно данному ВИДЕО, тут хоть погоготать можно, эксперт к стати это старший осветитель, или с соседнего павильона зритель.

[Тарисия]

Ура! Последняя партия чая, собранная, завяленная 6, ферментированная 7 , засушенная 8 июня изменила в жестяной банке запах с хлебных корок на изюмный и черносливовый! Боже мой, какая радость . А то так жалко было бы потраченных сил и сырья.

Побаловалась ферментированием листьев клубники, малины и лимонника - очень интересный для меня результат. Лимонник стал чуть слаще и слабее пахнуть. Клубничные листья после ферментации (мясорубочные) пахли просто изумительно - клубничкой и яблоком что ли. И после сушки дали такой тёмный настой! Можно будет в купажи нежных чаёв добавлять для цвета и лёгкого клубничного аромата. Да ещё горсточку сухой земляники бы... Блин, где бы набрать её в районе Питера (риторический вопрос ).
Малина после ферментации запахла урюком из детства - вкусно.

Пришла к выводу, что если мало сырья - получается плохо, т.к. не хватает массы/влажности/температуры для запуска естественной ферментации, но и если сырья много - тоже плохо - всё сквашивается, под своей тяжестью прессуется, неравномерно ферментируется и плесневеет.

Коллеги, читаю про ваши алгоритмы ферментации, и мне интересно, как же так у вас ферментация не запускается после прокручивания/деформации листа, что приходится греть? Я ничего не грею, просто плотно крышками прикрываю пластиковые ведра или стеклянные миски и всё. И очень радуюсь, что у меня всё так просто. Но ваш опыт на ус мотаю на всякий случай .

[Урман]

Сегодня по телеканалу Россия , была утром передача о медицине и там в одной из частей примерно начмная с 11 минуты ,подробно  рассказывали как собирать и готовить Иван-чай , вот :

Так в общих чертах, без конкретики и подробностей. В общем, то правильно, надо пропагандировать, но более профессионально. Сергей Забнев – есть такой Эксперт по чайному производству, по крайней мере, так себя позиционирует.

Коллеги, читаю про ваши алгоритмы ферментации, и мне интересно, как же так у вас ферментация не запускается после прокручивания/деформации листа, что приходится греть? Я ничего не грею, просто плотно крышками прикрываю пластиковые ведра или стеклянные миски и всё. И очень радуюсь, что у меня всё так просто. Но ваш опыт на ус мотаю на всякий случай .

Тоже никогда не грею, так раза два из-за любопытства пробовал, не понравилось… потерял контроль над процессом.

[scrofula]

... по поводу химии процесса дам еще раз источник которого придерживаюсь , с Садовским общался лично в сети и с его разрешения давал инфу ранее
...добавлю вот еще исчерпывающий документ

Сообщение отредактировано scrofula: Jun 11 2015, 22:44