Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе

[Siniy Borod]

Всем здравствуйте!
По незнанию произошел вот такой казус... Мой знакомый (не я, - знакомый!) поднял эту серебряную монетку в приличном сохране. Лишь на реверсе было небольшое синеватое пятно. И, чтобы его убрать, он кинул монету вместе с медью в Комет. С его слов, пробыла она там довольно долго.
После этой "процедуры" монета покрылась какой-то грязно-коричневой коркой, типа бронебойной патины.
Последующее исправление косяка лимонкой, нашатырем (и чем-то он еще там тер), никаких результатов не дали.
Фото передает тот цвет монеты, который у нее сейчас. Белесые пятна, - это серебро.
Подскажите пожалуйста, можно теперь как-то придать ей первоначальный вид?
С ув-ем.

Попробуйте Трилон... он к металлическому серебру нейтрален...

Вообще, странно, вроде не должно с серебром такого быть...
Может в Комет сернистые соединения входят?

[Narval]

Попробуйте Трилон... он к металлическому серебру нейтрален...

Вообще, странно, вроде не должно с серебром такого быть...
Может в Комет сернистые соединения входят?

Спасибо за ответ!
Сам Трилоном не пользовался.... Медь чистил только мылом.
Я не спец, и не знаю, что за бронебойное соединение образовалось на серебряной монетке после ее пребывания вместе с медью в Комете.
Да, еще знакомый сказал, что после лимонки и нашатыря, он также пробовал убрать зту хрень с монетки какой-то кислотой. Все бесполезно. И во время этих экспериментов цвет и толщина налета не изменились.
На данный момент монетка у меня. Попробую Трилоном...

[org]

Вообще, странно, вроде не должно с серебром такого быть...
Может в Комет сернистые соединения входят?

Там дело в другом. Ключевым здесь является "кинул с медью"

[Siniy Borod]

Там дело в другом. Ключевым здесь является "кинул с медью"

Думаете за счет возникновения гальванопары произошло осаждение меди???

[anme]

Думаете за счет возникновения гальванопары произошло осаждение меди???

Вряд ли, скорее какое то комплексное соединение получилось... Да и если бы там металлическая медь осела достаточно было бы содой протереть - плотность и адгезия металлических покрытий тот еще вопросик и если бы в нем все так просто было... Сегодня вон меднил цинково алюминиевый сплав - поизвращаться пришлось наславу. Имхо трилон тут не поможет, я бы серную кислоту или нашатырь попробовал с протиркой каким нить мелким абразивом типа калгона или мела аля зубной порошок. Ну или натрия гидроокись. Не зная что там, только предполагать можно чем это сбивать с серебра. Кстати, если нет гидроокиси натрия тот то рецепт серебро в алюминиевую фольгу и в соду может прокатить.

Сообщение отредактировано anme: Jul 8 2015, 20:57

[org]

Вряд ли, скорее какое то комплексное соединение получилось... Да и если бы там металлическая медь осела достаточно было бы содой протереть - плотность и адгезия металлических покрытий тот еще вопросик и если бы в нем все так просто было... Сегодня вон меднил цинково алюминиевый сплав - поизвращаться пришлось наславу. Имхо трилон тут не поможет, я бы серную кислоту или нашатырь попробовал с протиркой каким нить мелким абразивом типа калгона или мела аля зубной порошок. Ну или натрия гидроокись. Не зная что там, только предполагать можно чем это сбивать с серебра. Кстати, если нет гидроокиси натрия тот то рецепт серебро в алюминиевую фольгу и в соду может прокатить.

Ну я бы не сказал бы что металлическая медь легко удаляется. По крайней мере с серебра. Я, как то раз, в крота серебро с медью сдуру кинул. потом долго оттирал медь с монеты.
Но тут скорее всего, действительно не чистая медь, а что то иное: "комплексное соединение", но причиной стала именно гальванопара.
С вашим способом чистки: в фольгу и в Крота. совершенно согласен. Тоже начал бы с него.

[anme]

Ну я бы не сказал бы что металлическая медь легко удаляется. По крайней мере с серебра. Я, как то раз, в крота серебро с медью сдуру кинул. потом долго оттирал медь с монеты.
Но тут скорее всего, действительно не чистая медь, а что то иное: "комплексное соединение", но причиной стала именно гальванопара.
С вашим способом чистки: в фольгу и в Крота. совершенно согласен. Тоже начал бы с него.

Да вот в том то и дело, что еслиб знать, что там с чем прореагировало... По идее комет - раствор соляной кислоты, разбавленной, + ПАВ, которые обычно не пишут, + соли меди, которые 100% были на копаных монетах, + то, что "насосало" из земли. И хрен его знает, что тут стало причиной - то ли электрохимическая реакция, то ли окислительно-восстановительная. Я как то больше склоняюсь ко второму варианту, но знаний не хватает. Тут реально может быть вот такой вот адский реактор cucl+cuoh+cuso4+hcl+agcl+ags+сuo циферки не пишу из экономии времени, безграмотно, но смысл, я думаю, понятен. В таком растворе по моему гальванопара смотрится как то бледно - то есть какого то упорядоченного движения электронов в одну сторону... Ну а то что медь в растворе крота осела - дык а почему нет - фелингов раствор один из простейших электролитов меднения, тоже самое будет если олово с бронзой в naoh кинуть - олово восстановится жЫрным слоем. Но тут то соляная кислота.... ее в составе элеткролитов/растворов металлизации хрен встретишь. Интересно на самом деле, чтоже отчистит. Прям хоть завтра иди комет покупай и серебро с медью закладывай, чтоб потом посмотреть, чем отъест и примерно представить, что за ужос там осел )))))))

[nahodkin]

Приветствую! Подскажите, чем можно почистить цинковую мордовку без последствий?


Сообщение отредактировано nahodkin: Jul 9 2015, 18:13

[Tauruspro]

Приветствую! Подскажите, чем можно почистить цинковую мордовку без последствий?

На мой взгляд только мех. чистка под микроскопом.

[nahodkin]

На мой взгляд только мех. чистка под микроскопом.

К сожалению не владею Может еще какие варианты есть?

[anme]

К сожалению не владею   Может еще какие варианты есть?

Цинк реагирует и с кислотами и со щелочами - амфотерный ( Так что... разве что мыть водой, даже щавелевая кислота или мыло могут сожрать.

[nahodkin]

Благодарю за ответы! Оставлю до лучших времен.

[org]

Цинк реагирует и с кислотами и со щелочами - амфотерный ( Так что... разве что мыть водой, даже щавелевая кислота или мыло могут сожрать.

Цинк никак не может быть амфотерным. Ну ни как. Это абсолютно невозможно.

[Siniy Borod]

Благодарю за ответы!   Оставлю до лучших времен.

Силикагелем засыпьте...

[nahodkin]

Силикагелем засыпьте...

Это тем, который в коробки с обувью кладут?

[anme]

Цинк никак не может быть амфотерным. Ну ни как. Это абсолютно невозможно.

Поясните? Всегда был... а теперь вдруг невозможно... может вы амфотерность с каким то иным термином перепутали?

[Siniy Borod]

Это тем, который в коробки с обувью кладут? 

Угу... только побольше... от 3-5 ботинок...

[org]

Поясните? Всегда был... а теперь вдруг невозможно... может вы амфотерность с каким то иным термином перепутали?

А может вы перепутали?
Если нет, тогда объясните мне, как может диссоциировать Zn?

[z,regbk]

Это тем, который в коробки с обувью кладут? 

еще его можно купить в зоомагазине - наполнитель для кошачьих лотков.

[anme]

А может вы перепутали?
Если нет, тогда объясните мне, как может диссоциировать Zn?

Я не представляю, как может диссоциировать цинк... Но причем тут его амфотерность????? Хотя бы определения вспомните