Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе

[ansi]

если на продажу-ничем

Насчет перстня, продавать его вряд ли буду в ближайшее время - для меня он бесценен, а тут на форуме шикарные домонгольские перстни уходят максимум по 3-5 тыр. считаю это не приемлимо, посему что же все таки делать, эта чернь не вредна ему? да и нарост зеленки имеется...


Скажите привеска мертва? я так понимаю если снять эти наросты от нее ничего не останется, а вот если не снимать, что будет? ведь даже в них она по своему привлекательна - налет старины, что делать?

Сообщение отредактировано ansi: Apr 19 2010, 16:33

Вложенные эскизы изображений

[горбатыч]

Уважаемые товарищи.Нашел я Петровкие 2 монеты. Походу денга и полушка. Была она в песке и на ней как наросты из слимпшегося зеленого песка. Со стороны где орел она зеленая вся. А с лицевой стороны песчанно зеленые баребухи налипленны большим слоем. Что интересно в местав отколов этих баребухов проглядываються буквы и причем хорошие как в сохране!Подскажите как правильно чистить нехочу испортить свои первые петровкие монеты. Метал у них разный на моей т34 деньга звучит четкой медью 36-40 а полушка почемуто 24 как гильза. Фото прилагается!!! Подскажите плиз!!!

Вложенные эскизы изображений

[b d]

Насчет перстня, продавать его вряд ли буду в ближайшее время - для меня он бесценен, а тут на форуме шикарные домонгольские перстни уходят максимум по 3-5 тыр. считаю это не приемлимо, посему что же все таки делать, эта чернь не вредна ему? да и нарост зеленки имеется...
Скажите привеска мертва? я так понимаю если снять эти наросты от нее ничего не останется, а вот если не снимать, что будет? ведь даже в них она по своему привлекательна - налет старины, что делать?

это у вас явные очаги бронзововй болезни, причем болезнь насколько мне видится активная. Будет потихоньку есть вашу привеску.
Для начала, если не выводили соли, то в дистиллированной воде подержал бы два дня на одной и на др. стороне.
Дальше три вараианта - оставить все как есть, заприятать в герметичный, внутрь положить мешочек с селикагелем и в дальний сухой темный угол комнаты и изберать увеличения влажности в помещении.
Второй вариант обработать все это танином, дать ему хорошо впитаться.
Третий вариант - срезать наросты до уровня поля под микроскопом и обработать танином, после этого обработать Паралоидом Б72 и в пакетик с селикагелем.Данная процедура либо сильно заменит, либо остановит бронзовую болезнь.
Вариант третий по моему мнению самый приемлемый.
Если снимать все наросты и уничтожать полностью болезнь, то будут каверны, но болезнь остановите окончательно

Уважаемые товарищи.Нашел я Петровкие 2 монеты. Походу денга и полушка. Была она в песке и на ней как наросты из слимпшегося зеленого песка. Со стороны где орел она зеленая вся. А с лицевой стороны песчанно зеленые баребухи налипленны большим слоем. Что интересно в местав отколов этих баребухов проглядываються буквы и причем хорошие как в сохране!Подскажите как правильно чистить нехочу испортить свои первые петровкие монеты. Метал у них разный на моей т34 деньга звучит четкой медью 36-40 а  полушка почемуто 24 как гильза. Фото прилагается!!! Подскажите плиз!!!

сложно сказать. Скажу точно, что всякими нар.средствами - мылом, картошкой и даже химией такие монеты чистить бесполезно, обычно убиваются.
Вижу смысл для начала, если патина крепкая почистить подстриженной кисточкой или зубной щеткой, чтобы убрать песок и грязь - немного поможет, а дальше микроскоп и потихоньку миллиметр за миллиметром очищать.
Хотя по таким фото сложно судить, нужно почетче.
Это ИМХО.
С ув.

[Zen]

Насчет перстня, продавать его вряд ли буду в ближайшее время - для меня он бесценен, а тут на форуме шикарные домонгольские перстни уходят максимум по 3-5 тыр. считаю это не приемлимо, посему что же все таки делать, эта чернь не вредна ему? да и нарост зеленки имеется...
Скажите привеска мертва? я так понимаю если снять эти наросты от нее ничего не останется, а вот если не снимать, что будет? ведь даже в них она по своему привлекательна - налет старины, что делать?

про перстень-если для себя (носить), то 9%уксус, под визуальным контролем до приемлемого результата
про привеску-если на продажу-не чистить. если для себя-очень осторожная мех чистка(нужен опыт) и консервация.

[b d]

Подскажите, пожста: как быть с очень старыми монетами 8-12в? Чаще всего они покрыты слоем песка вросшего в зелень. При вымачивании в дистилляте  слой песка отваливается, обнажая кирпичного цвета поверхность. Прочитать монету врятли удасться пока не снимешь слой красного рыхлого окисла меди. А когда очищается до металла - порой теряется изображение.   Чистить лимонной кислотой и потом з.щеткой? Какой концентрации р-р? Кстати наднях поднял  почти такой же перстенек по датировке 10-12в:

самое приятное при мех.расчистке именно такие монеты расчищать и старше. царей уже не так интересно. да и мелочит там много, а тут интересно очень.
Кислотой и з.щеткой будет теряться рельеф.
я уже где-то выклаывал фото расчистки татарских монеток

Вот мои
Какие были

Какие стали

[Vitalii]

b d если возможно, скиньте изображения почищенных монет в большом разрешение.

[Джон Сильвер]

Здравствуйте! Подскажите, вот нашёл я петровскую копейку, на реверсе вроде есть темно-зеленый очаг окислов, его почти не видно, а на аверсе есть светло-зеленый очаг. Прочитал про дистилированную воду "Данное мероприятие не желательно производить с предметами обладающими не стабильной патиной (когда патина легко разрушается). В данном случае вымачивание в дистиллированой воде привидет к ухудшению состояния вашей находки." Это светло-зеленое пятно можно считать нестабильной патиной? И еще, купил мыло детское двух видов. В одном disodium EDTA, а во втором, как и на фото на первой странице темы, tetrasodium EDTA, но там есть benzoic acid, citric adic (тоже как на фото в теме) и boric acid (чего на том фото нет). А это кислоты - лимонная, борная. Я обнаружил, что во-первых, где нет этих кислот, содержится disodium EDTA, а где кислоты есть - tetasodium. Просмотрел несколько вариантов мыл в маркете. Также непонятно, почему в русскоязычном перечислении состава мыла нет вообще упоминания про кислоты. Какое же мыло выбрать? И всё-таки, с чего начать - вымочить в воде или сразу в мыло?

[b d]

b d если возможно, скиньте изображения почищенных монет в  большом разрешение.

так пойдет?

[b d]

Здравствуйте! Подскажите, вот нашёл я петровскую копейку, на реверсе вроде есть темно-зеленый очаг окислов, его почти не видно, а на аверсе есть светло-зеленый очаг. Прочитал про дистилированную воду "Данное мероприятие не желательно производить с предметами обладающими не стабильной патиной (когда патина легко разрушается). В данном случае вымачивание в дистиллированой воде привидет к ухудшению состояния вашей находки." Это светло-зеленое пятно можно считать нестабильной патиной? И еще, купил мыло детское двух видов. В одном disodium EDTA, а во втором, как и на фото на первой странице темы, tetrasodium EDTA, но там есть benzoic acid, citric adic (тоже как на фото в теме) и boric acid (чего на том фото нет). А это кислоты - лимонная, борная. Я обнаружил, что во-первых, где нет этих кислот, содержится disodium EDTA, а где кислоты есть - tetasodium. Просмотрел несколько вариантов мыл в маркете. Также непонятно, почему в русскоязычном перечислении состава мыла нет вообще упоминания про кислоты. Какое же мыло выбрать? И всё-таки, с чего начать - вымочить в воде или сразу в мыло?

как бы объяснить. У вас как бы патины то особо и нет, точнее есть но не та, у вас патина больше похожа на продукт коррозиционного процесса меди. А выше идет больше про малахитовую и черную патину.
У вас только я считаю механика поможет. Мыло как правило с петровскими монетами не помогает, а ухудшает их. Сколько не пробовал с петровскими мыло только в итоге хуже.
Мыло в принципе все будет одинаковое действие оказывать на монету. Т.к. пробовал и одно и другое, эффект одинаковый.
А вымачивать в дистиллированной воде нужно вначале, как извлекли из земли, чтобы соли вышли и уменьшить риск бронзовой болезни на предмете.
Были бы фото у вас получше, было бы легче.

[Джон Сильвер]

попробую сфоткать получше, выложу позже. Я так понял, уже поздно в воду класть?

[b d]

попробую сфоткать получше, выложу позже. Я так понял, уже поздно в воду класть?

т.к. у вас зеленка непонятная - то лучше положить, как это правильно сделать написано на первой странице этой темы, главное еще чтобы вода была дистиллированная. 2 суток вам хвататит. главное переворачивать - 1 день на одном боку, второй на другом. Данное действие помогоает, проверено опытным путем.

[b d]

Так хорошо, если таки вначале. Мои страшнее. И пока всю не очистишь до металла не читаются. В идеале в середине процесса:

ничего не поделаешь и с такими приходится работать.

[Vitalii]

так пойдет?

Да, спасибо, результат отличный.

[Punk]

Подскажите, пожалуйста. При нанесении патины с помощью серной мази монета становится черной, как сделать чтобы она была более светлой и подходила монете.

[b d]

Подскажите, пожалуйста. При нанесении патины с помощью серной мази монета становится черной, как сделать чтобы она была более светлой и подходила монете.

нужно по другому патинировать - 10 медного купороса - 1 марганца. Заливаем водой, размешиваем. Кладем монету и ждем результата.

[Джон Сильвер]

т.к. у вас зеленка непонятная - то лучше положить, как это правильно сделать написано на первой странице этой темы, главное еще чтобы вода была дистиллированная. 2 суток вам хвататит. главное переворачивать - 1 день на одном боку, второй на другом. Данное действие помогоает, проверено опытным путем.

Подскажите, пожалуйста, что дальше делать. Вот полежала монета в воде немного, я ее сфотографировал под углом и перпендикулярно. Видно, что на ней коричневая патина или налёт, а также пятна цвета хаки и ярко-зеленые пятна. Немножко очищал мягкой зубной щеткой. Положил пока обратно в воду. Есть ли смысл ее как-то еще чистить или лучше закатать в парафин? У себя ее оставлять не буду, лучше пусть она будет в опытных надежных руках, а то жалко, вдруг испорчу (если уже не испортил ).
[attachmentid=159
033]

[b d]

Подскажите, пожалуйста, что дальше делать. Вот полежала монета в воде немного, я ее сфотографировал под углом и перпендикулярно. Видно, что на ней коричневая патина или налёт, а также пятна цвета хаки и ярко-зеленые пятна. Немножко очищал мягкой зубной щеткой. Положил пока обратно в воду. Есть ли смысл ее как-то еще чистить или лучше закатать в парафин? У себя ее оставлять не буду, лучше пусть она будет в опытных надежных руках, а то жалко, вдруг испорчу (если уже не испортил    ).
[attachmentid=159
033]

зелень немного можно зубочисткой убрать. И больше делать ничего не посоветую, т.к. думаю сделаете только хуже.
Зелень = это бронзовая болезнЬ, которая скорее всего будет развиваться.
В диситллированной воде долго держать не советую. Сделаете монетет только хуже. Высушите и в пакетик герметичный с селикагелем. И на продажу.

[Джон Сильвер]

Спасибо за советы. У меня последние пара вопросов. Как сушить? Монета просто должна высохнуть или, как было написано где-то в этой теме, в духовке при 110 градусов? И если в духовке, то сколько минут? И нужно ли в парафин или силикагеля достаточно?

[b d]

Спасибо за советы. У меня последние пара вопросов. Как сушить? Монета просто должна высохнуть или, как было написано где-то в этой теме, в духовке при 110 градусов? И если в духовке, то сколько минут? И нужно ли в парафин или силикагеля достаточно?

Парафин вам не поможет, он не останавливает бронзовую болезнь, монета будет под слоем парафина зеленеть.
сушить можно в духовке - тогда патина немного запекается и цвет становится приятнее (это касается зеленой - малахитовой патины). Можно и так высушить - за сутки должна полностью высыхать, если конечно это не помещение с повышенной влажностью.
В духовке иинут 10-15 хвататет по уши.

[джин]

Подскажите, может кто знает.
Как добится вот такой патины?

Вложенные эскизы изображений