Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе

[Антип]

Вот отредактировал предыдущее сообщениее, а то там фотограффии не получились.
Вот парочка монет которые знакомый почистил,чем чистит не говорит,сказал что этим зарабатывает.




Вот одна из этих монет которую ,сначала пробовал чистить я,спомощью соды и нашатыря,результат не радует.


Может кто что посоветует чем можно почистить вот такую зелень на монете,только не содой и нашатырём.


Зарание спасибо всем кто что либо посоветует.

Сообщение отредактировано Антип: Mar 15 2010, 21:41

[ansi]

Вот такой перстенек, по сопутке датировал 8-10 веком, материал серебро (проверял в ювелирке).



Подскажите - стоит ли убрать черноту, и вообще хотелось бы подреставрировать, насколько это реально, и как в деньгах - стоимость реставрации и стоимость находки после нее?...
Если чистить то как и чем?

[b d]

Вот такой перстенек, по сопутке датировал 8-10 веком, материал серебро (проверял в ювелирке).
Подскажите - стоит ли убрать черноту, и вообще хотелось бы подреставрировать, насколько это реально, и как в деньгах - стоимость реставрации и стоимость находки после нее?...
Если чистить то как и чем?

черноту убирать не надо, а вот зеленые наросты(бронзовая болезнь, т.к. серебро низкой пробы с содержанием меди) нужно, аккуратно с большего их срезать,а потом Трилон Б ватными палочками снять остатки, только без фанатизма, общий вид предмета должен остаться прежним. если уберете все в цене упадет на очень много. Восстанавливать утраченную серебряную часть не вижу смысла, как надо не сделают, а патина уйдет.

[gectar]

Вот отредактировал предыдущее сообщениее, а то там фотограффии не получились.
Вот парочка монет которые знакомый почистил,чем чистит не говорит,сказал что этим зарабатывает.

Вот одна из этих монет которую ,сначала пробовал чистить я,спомощью соды и нашатыря,результат не радует.

Может кто что посоветует чем можно почистить вот такую зелень на монете,только не содой и нашатырём.

Первая на электрохимию похожа, с последующим наведением патины. По второй монете монете знакомого сложно сказать - фото темновато.
С помощью соды лучше не чистить - сода действует как абразив и царапает поверхность. Электрохимия действует быстро, но хороша, когда под зеленкой нет каверн - монета блестит как с монетного двора , вся патина смывается на нет.
В Вашем случае лучше всего - точечное размягчение наростов солей меди (зеленки) слабой кислотой (я использую лимонную, уксусную) и механическое их удаление.

[Ч.К. из К.]

…мне очень жаль вас огорчить, но через несколько десятков лет, а скорей всего ещё раньше находки из железа погибнут. А ведь столько работы было вложено

Для любителей ПВА. Образуемая поверхностная плёнка обладает многими отрицательными и со временем разрушительными качествами. Да, она нейтральна к продуктам коррозии, но…
Во первых в течении нескольких лет плёнка теряет прозрачность, желтеет. К тому же она становится хрупкой и покрывается сеткой трещин.
Самым негативным качеством – образовавшиеся тонкая плёнка в относительно короткие сроки пропускает влагу из воздуха. Вот например, за окном идёт дождь в квартире стало влажно. За несколько дней влага диффундирует через плёнку и проникает по капиллярной системе. Последствия – возобновление коррозии. Это я о железе.

Теперь о бронзе. Фрагильная, хрупкая поверхность находки может пострадать в следствии поверхностного натяжения плёнки. Процесс сжатия ацетатной плёнки не останавливается несколько лет.

А подскажите пожалуйста, есть железный наконечники или что то в этом роде и фибула, железо почистил электролизом покрыл лаком где то через год начала вылазить ржа из под лака, снял лак ацетоном почистил щеткой и в духовку, на нагретый наконечник нанес воск (попросил у стоматологов без примесей, дали куски вылепленных десен), фибулу просто прогрел феном и покрыл воском, скажите пожалуйста что где не так сделал если возможно что надо исправить и на будущее как обращаться с такими вещами, что бы долго сохранились? Заранее спасибо всем ответившим.

[За ВДВ]

Лично помоему мнению, лучший безопасный для сильно загрезнённых монет из меди ,серебра и латуни это гидролиз.Монета при этом сохраняет свой рисунок полностью,особенно актуален для немецких монет,рисунок которых, кислотой полностью растворяются .Единственное,латунь преобретает бледно-розовый цвет,её нужно потом амиаком потереть.И все найденные вещи,из земли я сразу покрываю машинным маслом(ношу пузырёк от корвалола) и только дома уже в мыло.Использую блок питания от сотового. И наверное никто этого не знает-полировать хорошо белые изделия алюминевой пудрой!

Сообщение отредактировано За ВДВ: Apr 10 2010, 20:01

[Mika88]

Это обычное явление, вызванное плохой промывкой. Остатки солей в порах очень гигроскопичны и тяну постоянно влагу из воздуха (например, когда влажность более 46 %). Причём лак – это не помеха для влажности. Влажность (газ) без проблем проходит через тонкую плёнку.

А что Вы использовали в качестве электролита?

[Ч.К. из К.]

Это обычное явление, вызванное плохой промывкой. Остатки солей в порах очень гигроскопичны и тяну постоянно влагу из воздуха (например, когда влажность более 46 %). Причём лак – это не помеха для влажности. Влажность (газ) без проблем проходит через тонкую плёнку.

А что Вы использовали в качестве электролита?

В воду из под крана добавил соду кальцинированную (для стирки) где то пять столовых ложек на 7 литров.

[ViKiTi]

Из железа надо удалить вае соли. Подержать в воде.

Есть такая штука- Акриловая грунтовка, называется P-PRIMER, корейского производства. На вид как молоко. Очень текучая жидкость. Два года назад накопал железных стрелок. После отмокания в воде бросил на неделю в праймер. После этого без всякой дополнительной обработки до сих пор лежат без видимых изменений.

Кстати, подобную рекомендацию я уже кажется видел несколькими страницами раннее.

Сообщение отредактировано ViKiTi: Apr 11 2010, 04:24

[Руся]

В воду из под крана добавил соду кальцинированную (для стирки) где то пять столовых ложек на 7 литров.

Почему такой выбор? Вроде, по учебникам химии, лучше едкий натр. Тоже активно пользую эл.химию - результаты мне нравятся. Но только по медным сплавам и очень редко по некоторым окислам серебра.

[b d]

Добавил в шапку ветки (на 1 стр.) - что делать с находкой после извлечения из земли.

[OCA]

Почему такой выбор? Вроде, по учебникам химии, лучше едкий натр. Тоже активно пользую эл.химию - результаты мне нравятся. Но только по медным сплавам и очень редко по некоторым окислам серебра.

А можно по-подробнее про концентрацию натра, силу тока, что на катод идёт, а что на анод?
Заранее спасибо.

[Тарасик]

Не нашел сколько воды и сколько мыла надо для приготовления мыльного раствора. В горячей воде растворил, а утром монеты оказались в куске мыла. Как влияет концентрация раствора на скорость процесса ?

[Zen]

Вот такой перстенек, по сопутке датировал 8-10 веком, материал серебро (проверял в ювелирке).



Подскажите - стоит ли убрать черноту, и вообще хотелось бы подреставрировать, насколько это реально, и как в деньгах - стоимость реставрации и стоимость находки после нее?...
Если чистить то как и чем?

если на продажу-ничем

[Zen]

Добрый вечер , обращаюсь с такой проблемой ,вот монета которую пробовал чистить с помощью соды и аммиака, результат не радует.


А вот эта же монета после того как её почистил товарищ после меня.

вот тоже он чистил

Не говорит чем, сказал зарабатывает этим.
Вопрос чем можно почистить вот такие монеты от зелени не навредив им, знакомый который чистил монеты сказал что сода,нашатырь и трилон б разрыхляют поверхность монеты, интересно уксусная кислота также действует или нет.

ваш чистильщик просто опустил монету в кислоту, затем мягким абразивом(зубной пастой) убрал лишнюю черноту-и весь секрет.

[Andogen]

ребята а можно поподробнее о WD-40?
дома воляется ни разу не использовал...
Сколько держать? какой результат? что происходит с монетой?

Сообщение отредактировано Andogen: Apr 17 2010, 17:09

[nikolaiter]

Прочитал на одном из форумов совет, чистить монеты втыкая их в сырую картофелину.Попробовал 3коп 1924г,2коп1874г.Через сутки вытащил,промыл водой монеты оказались чистыми удалилась даже зелень а патина осталась.Пятна вишнёвого цвета на монетах 1949г неубрались. Довольно оригинальный способ ИМХО.

Сообщение отредактировано nikolaiter: Apr 17 2010, 22:39

[b d]

Не нашел сколько воды и сколько мыла надо для приготовления мыльного раствора. В горячей воде растворил, а утром монеты оказались в куске мыла. Как влияет концентрация раствора на скорость процесса ?

Раствор должен быть как каша, если ставить на батарею, то всегда будет жидкий, если так деражать, то будет густеть, тогда воды нужно больше добавлять и крышка должна быть герметичная.

ребята а можно поподробнее о WD-40?
дома воляется ни разу не использовал...
Сколько держать? какой результат? что происходит с монетой?

Пробовал несколько дней и даже несколько месяцев - грязь убирает, также размягчает патину. Монета потом воняет вд-шкой . Особо не понравилось, т.к. результатов особо нет, так же как и держать в оливковом масле.

Прочитал на одном из форумов совет, чистить монеты втыкая их в сырую картофелину.Попробовал 3коп 1924г,2коп1874г.Через сутки вытащил,промыл водой монеты оказались чистыми удалилась даже зелень а патина осталась.Пятна вишнёвого цвета на монетах 1949г неубрались. Довольно оригинальный способ ИМХО.

еще в отваре от картофельных очисток чистят билон советский. А в помидоре можно и медь и серебро, действует медленно, но каверны открывает и потихоньку, как и мыло снимает патину до металла, но очень долго.
На счет картошки не пробовал, интересно посмотреть результат.

[Merkuryi]

Добавил в шапку ветки (на 1 стр.) - что делать с находкой после извлечения из земли.

Спасибо за четкую инструкцию!
А продолжения? Как закреплять, Чем размягчать перед мех чисткой.

[b d]

Спасибо за четкую инструкцию!
А продолжения? Как закреплять, Чем размягчать перед мех чисткой.

Все подробно чуть попозже, не хватает на все времени
Закреплять только в случае рыхлой патины с помощью 3-х процентного раствора Паралоида Б72 после этого и приступать к механической расчистке предмета.
Размягчать не нужно, стальной шабер справится со всеми отложениями.

Сообщение отредактировано b d: Apr 19 2010, 14:38