Реставрация -допустимые способы чистки предметов, Чистим вашу находку вместе

[фикс]

Еще фото

[Givanich]

Две дощечки и тиски... или молоток... на холодную.

[фикс]

Две дощечки и тиски... или молоток... на холодную.

Спасибо! Буду делать так. Результат покажу.

[ан-2]

Если остатки олова только на месте пайки, то при пайке остатки олова уйдут в расплав припоя и смешаются с ним. То есть, можно не заморачиваться. Если остатки олова рядом, то его скорее всего сможет снять сам пайщик. Можно разогреть и стряхнуть, можно откачать насосом для микросхем, можно разогреть и снять тряпкой. Если делать это паяльником, то нужно перед каждым прикосновением к олову полностью снять остатки олова с жала паяльника до меди. Паять медь можно не серебром, а медно-фосфорным припоем для медных водопроводных труб. Такой припой имеет цвет меди и продаётся на строительных рынках там же, где медные трубы. Но сначала убедитесь, Ваш кумган точно медный, а не латунный.

Всё это пробовал.. Даже оплетку с канифолью... ей-то и убрал практически всё . Но оно , почему-то не хочет убираться с поверхности полностью.... и припой даже с флюсом не ложится на олово.(хлорное железо пока не нашел)
На МАРР горелку не готов материально.

[Siniy Borod]

Две дощечки и тиски... или молоток... на холодную.

Согласен...
Деревяшки дуб или бук...

[tlemsen]

и припой даже с флюсом не ложится  на олово.(хлорное железо пока не нашел)
На МАРР горелку  не готов материально.

Не пойму, а зачем хлорное железо? Оно медь разъест.
И ещё не понятно, какой припой не ложится на олово? И если нет горелки, тогда не понятно, как Вы пытались положить некий припой на олово? Есть ли у Вас фото непосредственно места пайки? Просто так со слов я не вижу особых проблем более сложных, чем пайка медных труб пропановой горелкой, но может просто не догоняю суть Вашей проблемы.

[ан-2]

Не пойму, а зачем хлорное железо? Оно медь разъест.
И ещё не понятно, какой припой не ложится на олово? И если нет горелки, тогда не понятно, как Вы пытались положить некий припой на олово? Есть ли у Вас фото непосредственно места пайки? Просто так со слов я не вижу особых проблем более сложных, чем пайка медных труб пропановой горелкой, но может просто не догоняю суть Вашей проблемы.

Млин!
Учусь (!) паять газовой горелкой с флюсом и без .. мелочь наки , ножи (бронзовые) , царские бляхи и пуги паять научился.
Но вот объёмная вещь почему-то не даётся... Прогреваю стыки до малиновой побежалости , но припой не ложится , сразу застывает несуразными каплями... Припои пробовал разные от медных до серебряных (с разной долей серебра)+ с флюсом (как электрод).
Теплообменник медный (16мм , 11 дыр и трещин) смог запаять схода (сквозные дыры от разморозки).
Х.З Может прогреваю неправильно...Или чего-то еще в этом процессе не понимаю. Стаж как паяльщика две недели.

Сообщение отредактировано ан-2: Feb 25 2013, 21:33

[tlemsen]

Млин!
Учусь (!) паять газовой горелкой с флюсом и без .. мелочь наки , ножи (бронзовые) , царские бляхи и пуги паять научился.
Но вот объёмная вещь почему-то не даётся... Прогреваю стыки до малиновой побежалости , но припой не ложится , сразу застывает несуразными каплями... Припои пробовал разные от медных до серебряных (с разной долей серебра)+ с флюсом (как электрод).
Теплообменник медный (16мм , 11 дыр и трещин) смог запаять схода (сквозные дыры от разморозки).
Х.З Может прогреваю неправильно...Или чего-то еще в этом процессе не понимаю. Стаж как паяльщика две недели.

Должно всё получиться. Сначала нужно разгреть место стыка. Потом кисточкой нанести раствор флюса, потом опять погреть. Место пайки должно светиться красным. Потом поднести палочку припоя к месту пайки и припой сам по себе должен втянуться в щель. Припой возьмите медно фосфорный у него хорошая текучесть. Ну ещё иногда можно помочь капле припоя правильно расределиться с помощью тонкого и длинного напильника, например для заточки цепей. При этом кончик напильника должен светиться оранжевым. Ещё можно подумать об утеплении предмета теплоизоляцией, чтобы меньше потерь тепла было. Горелка обычная с тонким пламенем. Флюс - бура растворяется в кипящей воде и в таком виде наносится кисточкой на место пайки после предварительного прогрева. Кисточка подгорает, но зато дозируется хорошо.

[ан-2]

Должно всё получиться. Сначала нужно разгреть место стыка. Потом кисточкой нанести раствор флюса, потом опять погреть. Место пайки должно светиться красным. Потом поднести палочку припоя к месту пайки и припой сам по себе должен втянуться в щель. Припой возьмите медно фосфорный у него хорошая текучесть. Ну ещё иногда можно помочь капле припоя правильно расределиться с помощью тонкого и длинного напильника, например для заточки цепей. При этом кончик напильника должен светиться оранжевым. Ещё можно подумать об утеплении предмета теплоизоляцией, чтобы меньше потерь тепла было. Горелка обычная с тонким пламенем. Флюс - бура растворяется в кипящей воде и в таком виде наносится кисточкой на место пайки после предварительного прогрева. Кисточка подгорает, но зато дозируется хорошо.

Спасибо!
Буду тренироваться дальше....
Теплоизоляцию делал , засыпав во внутрь сухой кварцевый песок. Медно-фосфорный электрод тоже пробовал...
Горелки две = разогреваю большим пламенем , затем пытаюсь паять "дремелем".
Буду завтра тренироваться на медных и латунных пластинах.... и все-таки присмотрюсь к горелкам ювелиров или МАРР - газу.

[Hronos]

Спасибо!
Буду тренироваться дальше....
Теплоизоляцию делал , засыпав во внутрь сухой кварцевый песок. Медно-фосфорный электрод тоже пробовал...
Горелки две = разогреваю большим пламенем , затем пытаюсь паять "дремелем".
Буду завтра тренироваться на медных и латунных пластинах.... и все-таки присмотрюсь к горелкам ювелиров или МАРР - газу.

Сходите в мастерскую по ремонту холодильников. Там все Вам покажут и расскажут. Лучше один раз увидеть.

[фикс]

Две дощечки и тиски... или молоток... на холодную.

Согласен...
Деревяшки дуб или бук...

Огромное спасибо за совет по выгибанию монеты! Все получилось без труда. Переживаний было много но напрасно. Вот какой красавец получился. Если до выгибания пробовал чистить лимонкой,нашатырем и все без успешно,то сейчас почистил хлористым йодом по совету #4519929 VALL. Все получилось быстро и как результат- фото. Патинировал им же. Результат судить Вам.
Еще раз огромное спасибо за совет!

[exp]

фикс, белые участки сильно в глаза бросаются. Надо было монету зачернить раствором серной печени, а потом децл тряпкой протереть.

[exp]

Бывают случаи, когда традиционные химические средства не помогают. В этом случае выручит комбинированный подход.

В качестве подопытного выбор пал на трюндель николая 2, узнать что это трюндель в основном можно было по размеру. Сначала он был тщательно отмыт со щёткой, и предстал после этого в таком виде:



Для начала используем самый мягкий способ чистки - берём следующий ингредиент:



Разводим в горячей воде 1 чайную ложку на стакан воды и кипятим 5-10 минут монету. Вытягиваем и чистим щёткой.



Вот что у нас получилось:



По сути говоря, эту твёрдую корку зелени сода практически не взяла. Действуем дальше, и берём следующий ингредиент:



Наливаем немного в подходящую ёмкость и пинцетом ложим монетку:



Начинается активная реакция, раствор синеет.

Периодически, через пару минут вытаскиваем и промываем под водой со щёткой. Поскольку зелень осталась стоять, как ни в чём не бывало, лишь слегка растворившись, то в ход запускается новая артиллерия:



Растворяем в горячей воде, как и соду, но не кипятим, а просто опускаем монету.
Да что ты будешь делать!!! Эта долбаная зелёнка нихрена ни перед чем не сдаётся!!!
В ход запускаю следующую хитрость: Поскольку аммиак щёлочь, а Трилон с кислой реакцией, то купаю монету во всех бассейнах поочереди :-) то в Трилоне, то в аммиаке.



Но эта зелёная мерзкая тварь просто издевается надо мной. Ну всё, кажется придётся применять ещё более крутые меры. Достаю гранулированную натриевую щёлочь - очень жестокая штука нада сказать.



Бодяжу в воде, и закидываю несчастную монетку. И чего? А ничего!



Мляяя! Изголяюсь как могу, купая монетос то в щёлочи, то в аммиаке. Урря! Процесс пошёл!



Ну вот монета отчищена, намыта. Теперь немного потрём её на тряпочке, для снятия тонких налётов после чистки:



После этого достаём такую штукенцию:



Это автомобильный антикоррозионный воск. Брызгаем его на монету, протираем, получаем следующий результат:





На весь геморрой с чисткой ушло 1,5 часа

[фикс]

фикс, белые участки сильно в глаза бросаются. Надо было монету зачернить раствором серной печени, а потом децл тряпкой протереть.

За совет спасибо! А где это сейчас можно серну убить и ее печень использовать?

[exp]

Приготовление серной печени.

Для приготовления серной печени, достаточно сплавить поташ (карбонат калия, K2CO3) или едкий натр с серой в соотношении 2 : 1. Операцию нужно проводить на тихом огне в железной посуде. Сплав растереть и хранить в плотно закрытой банке. Поташ можно заменить стиральной содой. Раствор серной печени сохраняет свои свойства в течение суток.

Я делал ещё проще - обычную соду сплавлял с серой ( эта не та сера, что в ушах а жёлтого цвета). Сера продаётся в химмагах, или её можно выпросить у любой химички с ВУЗа или школы.

Серная печень чудесно чернит также медь, не стирается и не пачкается.

[Siniy Borod]

Приготовление серной печени.

Для приготовления серной печени, достаточно сплавить поташ (карбонат калия, K2CO3) или едкий натр с серой в соотношении 2 : 1. Операцию нужно проводить на тихом огне в железной посуде. Сплав растереть и хранить в плотно закрытой банке. Поташ можно заменить стиральной содой. Раствор серной печени сохраняет свои свойства в течение суток.

Я делал ещё проще - обычную соду сплавлял с серой ( эта не та сера, что в ушах  а жёлтого цвета). Сера продаётся в химмагах, или её можно выпросить у любой химички с ВУЗа или школы.

Серная печень чудесно чернит также медь, не стирается и не пачкается.

Не надо его растирать...
Вы его из посудины когда будете выколупывать, он у Вас один фиг на кусочки поломается...
Эти кусочки и так, растворяются в теплой воде, почти моментом... а у порошка больше площадь окисляющихся поверхностей...

[энзэ]

подскажите пжл,не могу отчистить мельхиор с узорами от ножен ККВ,налет красноватого цвета,не убирается ничем,перепробывал все средства доступные:
трилон,аммиак,фольгу с солью в кипятке,стоит насмерть,состав с содой начинает подъедать узоры,может кто то делал подобное,подскажите пжл
http://savepic.ru/4143177.jpg
http://savepic.ru/4131913.jpg

Сообщение отредактировано энзэ: Feb 28 2013, 14:30

[Siniy Borod]

подскажите пжл,не могу отчистить мельхиор с узорами от ножен ККВ,налет красноватого цвета,не убирается ничем,перепробывал все средства доступные:
трилон,аммиак,фольгу с солью в кипятке,стоит насмерть,состав с содой начинает подъедать узоры,может кто то делал подобное,подскажите пжл
http://savepic.ru/4143177.jpg
http://savepic.ru/4131913.jpg

Стальную вату попробуйте... только аккуратно, чтоб чернь не выЧепить...

[энзэ]

Стальную вату попробуйте... только аккуратно, чтоб чернь не выЧепить...

спасибо-буду пробовать

[fulcrum]

Бывают случаи, когда традиционные химические средства не помогают. В этом случае выручит комбинированный подход.

В качестве подопытного выбор пал на трюндель николая 2, узнать что это трюндель в основном можно было по размеру. Сначала он был тщательно отмыт со щёткой, и предстал после этого в таком виде:


На весь геморрой с чисткой ушло 1,5 часа  

странно, что в вашем случае нашатырь всю зелень до конца не снял, обычно он это с успехом делат, не трогая при этом куприт...может недостаточно держали? раствор, при зелени на вашей монетке, должен быть не светло синим, а чёрным...
трилон же, напротив, снимает куприт, так что монетку придется патинировать, нужно иметь это в виду

примерно так в норме действует нашатырь:














Сообщение отредактировано fulcrum: Mar 3 2013, 14:51